Toleranca fetare nder Shqiptar. A eshte fillimi i prishjes..

[panta_rhei]

Qe, me ne fund paska plas e edhe toleranca fetare kendej.

nejse, mashallah e syni keq mos e pafte.

Sipas meje, "prishja" e tolerances nderfetare etj, eshte alarm i rrejshem.

Nese ne Kosove, ose te shqiptaret eshte prishur dicka ne lidhje me fe, eshte prishja e paqes brenda vete muslimaneve.
Mosdurimi, edhe lufta po rritet brenda vet muslimaneve. Lufta sektare e mafijoze e ndikimit.
Lajmi i mire eshte se ky mosdurim e kjo lufte brenda-islame eshte e shprehur (mund te thuhet edhe e izoluar) vetem ne elementet perfitues direkt te fitimit mafiozo terrorist. Dmth luftojne e veprojne vetem ata qe paguhen direkt.
Baza, populli, po rrin njehere e veq po kqyr seri me sy.

ok,
te Shqiptaret gjithmone ka pase edhe KA, edhe ka me pase tolerance fetare.
Te feja edhe te besimtaret fanatik, kuuuuurre nuk ka pase tolerance fetare, as nuk ka, as nuk ka me pase.

Sepse, thjeshte nuk ka mundsi edhe me qene musliman hakikat, edhe me i duru fete e tjera, te pakten jo ne baze te Kuranit.

Qysh?
Na jemi musliman, po ska gajle edhe nese jemi katolik!?
Na jemi katolik po ska gajle edhe nese jemi musliman!?

Kjo nuk ndodh?
Edhe aty ku ndodh, behet sakrilegj, perjashtohesh nga feja, nga rrethi, nese jo nga familja. Gjithnje brenda kontekstit fetar.

Kshtu ka qene gjithmone, edhe te shqiptaret. Te pakten ne 99 perqind te rasteve. Gjithmone ka perjashtime.

Toleranca fetare, si shprehje, ka kuptim veq per njerezit e paster e te paangazhuar direkt ne fe.

Tolerance fetare dmth, kur hasanmehmeti ose makreshi thot, une sot jam besimtar musliman, por nuk e kam hiq problem neser me u bo katolik e me shku ne kishe me iu lute Zotit.
Ose, njesoj dikush nga katoliket.
Gje qe nuk ndodh.

Nuk ndodh, sepse "feja ime eshte e vetmja e pranuar te allahu-zoti", ate fete e tjera jane te rrejshme dhe idhujtare.

hajt turqeta

ps.
kjo ke sa per perhajer niher,
sic po thote valiii kanihere, me kohen shkojme duke ia rrite dozen

[Makresh]

Panta harron qe gjat perandoris Osmane ka qen sheriati LIGJ, dhe megjithate, katoliket dh eortodokset kan kryer ritet fetare ne kishat dhe katedralet e tyre.

Nejse, me kesi lloj "filozofesh", toleranca fetare vecse ka me zdrit !
Ani un ne kishe ? Un te besoj ne 3 zota ? Haj medet-haj !

[gazi-de]

Shyqyr qe nuk mendojn shumica e shqiptaris qe mendojn ca ne forumin e dardanis

[panta_rhei]

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Panta harron qe gjat perandoris Osmane ka qen sheriati LIGJ, dhe megjithate, katoliket dh eortodokset kan kryer ritet fetare ne kishat dhe katedralet e tyre.

Nejse, me kesi lloj "filozofesh", toleranca fetare vecse ka me zdrit !
Ani un ne kishe ? Un te besoj ne 3 zota ? Haj medet-haj !

Kisha ortodokse ka linde dhe eshte krijuar ne Stamboll.
Gjithmone, kisha ortodokse edhe feja islame (ne kete rast perandoria osmane, sepse feja islame gjithmone ka qene qashtu qysh ka dashte "sulltani") kane qene aleate me qellime te perbashketa.

Tregom ti dicka: (kujdes se ka kurthe pyetja)

qysh mundet me ndodhe,me qene hem kaurr hem musliman? Boshnjaket pershembull.
Ata jane sllav. Sllavet jane popull kaurra e thi e cka t'dush. Qysh ka mundesi, hem rus hem musliman.

Ose, hem arab hem katolik.

???

Qysh?

[Kercovari]

Ska luftë brenda Islamit të besimit muslimanë tek shqiptarët,po ka një lëvizje për të firmos realitetin e një faktori të rëndëishëm religjioz tradicional në rajonin e Evropës.
Dëshirojmë që ky studim të kontribuojë për njoftimin më të mirë të njërës nga religjionet e mëdha tradicionale në rajonin e Evropës dhe njërës nga faktorët më të rëndësishëm politik në Ballkan, për zhvillimin e paradokohshëm të shpejtë dhe në harmoni.

Bëhet fjalë për afrimin e religjionit autokton, që tradicionalisht është më pak e njohur në Ballkanin Perëndimor, nëpërmjet kontributit për migrimin nga fundi i shekullit 20. Për këtë qëllim, u referohemi dy specialistëve për zhvillimin politik të Ballkanit, z. Bashkim ISENI, specialist për çështjen e nacionalizmit në rajonet ku jetojnë shqiptarët dhe autor i hulumtimeve për faktet fetare në këtë rajon, dhe z. Gvazje BUGAREL, i njohur sipas veprës së tij për zhvillimin politik në Bosnjë dhe Hercegovinë, që ka të bëjë pikërisht me faktin fetar.

Shumica nga disa diskutues këtu as që kan njohuri mbi këtë qështje dhe as që din se çka është "Vehabizmi"..lexoni...

Neosalafizmi paraqet fundamentalizëm fetar i cili dëshiron të kthehet te islami i
"paraardhësve të devotshëm" (<al salaf al salih>)7. Neosalafistët e idealizojnë kohën e Pejgamberit dhe ithtarët e tij dhe i hedh poshtë besimet dhe dukuritë fetare, të cilat nuk janë vërtetuar në Kuran oseSy ne t (traditë e bazuar në fjalët dhe veprat e Pejgamberit). Ata janë armiq të modernizmit politik dhe kulturor, si dhe të traditave lokale fetare, procedurë që e mohon zhvillimin historik dhe laramanin kulturore të bashkësisë myslimane.


Më në fund, neosalafisët e Ballkanit shpesh kualifikohen si "vehabistë" nga ana e mediumeve lokale dhe nga perëndimi. Vehabizmi është formë e neosalafizmit karakteristik për Arabinë saudite dhe lidhet memadhabin hanbalit. Por, Arabia Saudite edhe pse ka kontribuar gjerë për përhapjen e neosalafizmit në Ballkanin Perëndimor, kjo nuk do të thotë se përfaqësuesit lokal të cilët e hedhin poshtë madhhabin hanefit, e quajnë veten si vehabistë ose identifikohen me regjimin saudit. Aplikimi i epitetit "vehabistë" shpesh keqpërdoret, ushqen shumë polemika, duke i fshehur qëllimet e vërtetat dhe në fund rrezikon q ta kuptojë gabimisht zhvillimin dhe përçarjet e brendshme të islamit në Ballkanin Perëndimor.

Neosalafizmi e ka prejardhjen nga salafizmi, cili nga fundi i shekullit 19, ka dashur t’i kthehet islamit burimor që t’i kundërvihet dobësimit të tij në botën myslimane dhe dominimit nga perën- dimi. Por, salafizmi, duke u angazhuar për hapjesn e serishme të portave të xhihadit (komentim i lirë) njëkohësisht ka sjellur deri e përhapja e reformizmit mysliman, lëvizjeve islamike dhe lëvizjeve tjera laike nacionaliste të botës myslimane.

Për më shumë lexo në "Islami dhe politika në ballkanin perendimorë.
Kurse enkas për panta rei dhe mendimtarët që e bashkëshoqerojnë:

Në Kosovë institucionet fetare islame që në vitin 1990 i mbështetën kërkesat nacionaliste të Lidhjes Demokratike të Kosovës (LDK), atëherë hegjemoniste te popullata shqiptare. Në fund të vitit 1990 paraqitja e partive tjera nacionaliste shqiptare, të dalë nga Ushtria Çlirimtare e Kosovës (UÇK), nuk pati ndikim të madh mbi marrëdhëniet e religjionit dhe politikës, elita e përgjithshme politike shqiptare mbeti me inspirimin laik, ndërsa institucionet fetare qëndronin anash nga jeta politike;

Në pesë deri dhjetë vitet e ardhshme parashihen struktura të reja të marrëdhënieve mes islamit dhe politikës në Ballkanin Perëndimor.

Hipoteza për formimin e një ose më shumë shteteve islamike në Ballkanin Perëndimor është opsion i pabazë dhe i hedhur poshtë nga aktorët lokal islamik dhe mbështetësit e tyre të jashtëm. Gjithashtu, idea për "transversalen e gjelbër" e cila e lidhë popullatën myslimane të Ballkanit Perëndimor nuk ka bazë reale, për shkak se kjo popullatë është më shumë nën kërcënimin nga "getoizimin" në kuadër politika në Ballkanin perëndimor të një entiteti territorial me status të pacaktuar. Përkundrazi, dukuria e dy entiteteve shtetërore ose huazi shteteve me shumicë myslimane (Kosova dhe Federata e Bosnjës dhe Hercegovinës) do të sjellë deri te rikompozime të mëdha gjeopolitike dhe identitete (ndarja e bashkësisë boshnjake dhe riislamizimi i identitetit kombëtar boshnjak, paraqitja e Kosovës me shumicë sunitë, si qendër e re e nacionalizmit shqiptar dhe kontestimi i karakterit laik të ideologjisë nacionaliste shqiptare);

Çna solli Ibrahim Rugova?

Ibrahim Rugova udhëheq politikë pro perëndimore, duke kërkuar disa herë mbështetjen e Vatikanit.4 Ai vazhdimisht e thekson përkitjen evropiane të kosovarëve dhe afërsinë e tyre historike me botën perëndimore, duke e theksuar dimensionin e krishterë të shqiptarëve. Paralelisht me këtë, ai e minimizon dimensionin islam ë kulturës shqiptare dhe në mënyrë sistematike e thekson kontributin e figurave historike të krishtere shqiptare, si Pjetër Bogdani, Skënderbeu ose Nëna Terezë.5 Veçantia e konceptit të tij të nacionalizmit shqiptar bazohet në kërkimin e legjitimitetit që mbështetet në prezencën katolike shqiptare, që i ka paraprirë invazioneve sllovene dhe osmane n Kosovë.

"Fotografia e tij me papën Gjon Pali i Dytë në mënyrë simbolike e zbukuronte zyrën ku ai i priste vizitorët e jashtëm. Rugova mbante kontakte me Bashkësinë Sh. Egidio, e cila përpiqej të ndërm- jetësonte mes Ibrahim Rugovës dhe Sllobodan Millosheviqit. Për informata më të hollësishme për aktivitetet ndërmjetësuese të kësaj organizate joqeveritare katolike në botë, shih te http:// www.santedigio.org.
5 Ibrahim Rugova mbante lidhje sipërfaqësore me popullatën religjioze islamike në Kosovë.

Megjithatë, nën dominimin e regjimit të Millosheviqit, medreseja në Prishtinë ishte vendi për mbledhjet e Parlamentit dhe Qeverisë së Kosovës.
Pas vdekjes së Ibrahim Rugovës në janar të vitit 2006 mediat lokale dhe perëndimore flisnin për kalimin e tij të mundshëm drejt katolicizmit.

Kryeministri Bujar Bokoshi gjithashtu është shumë aktiv në planin diplomatik me përfaqësitë konsullore perëndimore. Bukoshi është prodhim i elitës politike kosovare me bindje ateiste dhe pro perëndimore. Në aktivitetet e tija të lobimit diplomatik, Bukoshi u tregua më pragmatik se sa kryetari Rugova. Kështu, bindja e tij ateiste nuk e ndaloi të kërkojë mbështetje politike në Turqi dhe në vendet arabe-myslimane në dobi të Kosovës. Për shembull, ai në vitin 1992 ka marrë pjesë në një tubim të Organizatës së Konferencës Islamike (OKI).

Nuk ju duket se disave vete Rugova ua riti trurin,dhe tani ato ende jetojnë nen patronatin "Rogaviluzionist" se sa me realitetin,nder to edhe pantat e panterat,hutat e skifterat me:co.

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Kisha ortodokse ka linde dhe eshte krijuar ne Stamboll.
Gjithmone, kisha ortodokse edhe feja islame (ne kete rast perandoria osmane, sepse feja islame gjithmone ka qene qashtu qysh ka dashte "sulltani") kane qene aleate me qellime te perbashketa.

Tregom ti dicka: (kujdes se ka kurthe pyetja)

qysh mundet me ndodhe,me qene hem kaurr hem musliman? Boshnjaket pershembull.
Ata jane sllav. Sllavet jane popull kaurra e thi e cka t'dush. Qysh ka mundesi, hem rus hem musliman.

Ose, hem arab hem katolik.

???

Qysh?

a ban mu kone edhe pjeter bogdanist edhe musliman ?

[panta_rhei]

Edhe njicka deshta me ju shtue kushtue ne nji kete vazhde te bisedese

popujt sllavo-ortodoks edhe popujt musliman, e kane puuuuth edhe e kane perqafu fort me qef Komunizmin-marksizmin. (heheh marksi dhe feja). Kujto vendet e Iniciatives se te Painkuadruarve.
Qe thoni ju mori qika,

Bisedoni qetesisht ne menyre paqesore joviolente. Plus asajna, me duhet patjeter te shtoj edhe, tuuulirantje.

Qato pyetje qi jau kam, lone, qi po thot vesa luma, aammanet panta ta ka lon, e nejse mo, amo pyetje hem sllav hem rus hem kaurr he bushnjak hem musliman, qysh pi bjen bre?
Ne ke bash joserioze veq.

Po nejse, Peace njerz!
e popujt katolik te evropes e kane luftu edhe e kane zhduke Komjunizmin. xhanem ju mori shoqe.

[Guri i madh]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

a ban mu kone edhe pjeter bogdanist edhe musliman ?

nese feja islame esht fe e respektit e tolerances edhe e paqes ashtu siq ju e pershkruni


nji shqiptar qe e ndien vehten shqiptar mund te jet musliman


po ftyrat ma eminente te kombit shqiptar gjithmon me i nderue e respektue

[Makresh]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Kisha ortodokse ka linde dhe eshte krijuar ne Stamboll.
Gjithmone, kisha ortodokse edhe feja islame (ne kete rast perandoria osmane, sepse feja islame gjithmone ka qene qashtu qysh ka dashte "sulltani") kane qene aleate me qellime te perbashketa.

Ka lind dhe eshte krijuar ne Stamboll, nga eshte deportuar ne Beograd, Athin e Mosku,.. nga keta qe ti kerkon afrime mes Islamit dhe Kryçalive.

Tregom ti dicka: (kujdes se ka kurthe pyetja)

qysh mundet me ndodhe,me qene hem kaurr hem musliman? Boshnjaket pershembull.
Ata jane sllav. Sllavet jane popull kaurra e thi e cka t'dush. Qysh ka mundesi, hem rus hem musliman.

Ose, hem arab hem katolik.

???

Qysh?

Qysh po mendon ti ? Qe ortodokset qenkan shkie ? Edhe Shka edhe Shqiptar Vaso Pasha ? Edhe kaurr (shka) edhe shqiptar Gjergj fishta ? A paska edhe qeshtu a ?!

Sikur katoliket ta kishin shpikur kombesin Shqiptare, ne muslimanet asnjehere s'do i kishim percjellur ne çmendurin e tyre, e gjithe kjo per te deshmuar ty qe nuk mund te jesh edhe kaurr edhe shka ! Je ose musliman ose shka, ose shqiptar ose kaurr por jo edhe kaurr edhe shqiptar ! Ndryshe del nga rrethi i te qenurit shqiptar, del thjesht me nje identitet te ri qe s'ka te ben me Shqiptari !

[Makresh]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Edhe njicka deshta me ju shtue kushtue ne nji kete vazhde te bisedese

popujt sllavo-ortodoks edhe popujt musliman, e kane puuuuth edhe e kane perqafu fort me qef Komunizmin-marksizmin. (heheh marksi dhe feja). Kujto vendet e Iniciatives se te Painkuadruarve.
Qe thoni ju mori qika,

Bisedoni qetesisht ne menyre paqesore joviolente. Plus asajna, me duhet patjeter te shtoj edhe, tuuulirantje.

Qato pyetje qi jau kam, lone, qi po thot vesa luma, aammanet panta ta ka lon, e nejse mo, amo pyetje hem sllav hem rus hem kaurr he bushnjak hem musliman, qysh pi bjen bre?
Ne ke bash joserioze veq.

Po nejse, Peace njerz!
e popujt katolik te evropes e kane luftu edhe e kane zhduke Komjunizmin. xhanem ju mori shoqe.

Na lodhet me çeta komente palidhje, ku edhe te sygjerova qe te shkruash me shpesh.

Perendimi shpif komunizmin, perendimi na shpeton. Dhe panta eshte i kenaqur.

Kryçalit shkie na vrasin e na kolonizojn, kryçalit na shpetojn. Dhe panta eshte i kenaqur.

Sa trik e leht qe eshte, dhe çuditerisht fonksionon shum mir mbi budallenjt e kesaj toke.

Fal juve, ata shpifin, ju rrahin dhe me ne fund ju shpetojn dhe ju bejn qe te ndiheni te lumtur. Rrnofshi per ta.

[Kercovari]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Edhe njicka deshta me ju shtue kushtue ne nji kete vazhde te bisedese

popujt sllavo-ortodoks edhe popujt musliman, e kane puuuuth edhe e kane perqafu fort me qef Komunizmin-marksizmin. (heheh marksi dhe feja). Kujto vendet e Iniciatives se te Painkuadruarve.
Qe thoni ju mori qika,

Bisedoni qetesisht ne menyre paqesore joviolente. Plus asajna, me duhet patjeter te shtoj edhe, tuuulirantje.

Qato pyetje qi jau kam, lone, qi po thot vesa luma, aammanet panta ta ka lon, e nejse mo, amo pyetje hem sllav hem rus hem kaurr he bushnjak hem musliman, qysh pi bjen bre?
Ne ke bash joserioze veq.

Po nejse, Peace njerz!
e popujt katolik te evropes e kane luftu edhe e kane zhduke Komjunizmin. xhanem ju mori shoqe.

hahahah..kush na flet per komunizem...po ore i marre Rugova yt ishte kryekomunisti edhe ate titist,a u be katalik për luftu komunzmin thua?

[panta_rhei]

Jaaaa faliminer valla edhe pej juve muslimanvepi arabije qi na kini ardhe, se beli na kini kqyr, e na kini ngjit doren, e na kini nimuuuuu...

se, ja valla duhet me qiten doren ne zemer, pi qi kini ardh ju ne keto trolla, viq te perpjet viiq te perpjet kan shku keto troje. Ngjit doren na e kini.

Diqysh bre s'po dij qysh mu shpreh qaq shembuj te mire qe i kini dhan botes ju.
Kqyre tarakin sa lop i ka, qaq gra duhet mi marr edhe musla. Kqyre dashin sa dele i ka, qaq gra i takojne edhe musles.
Lope e gra, gra e lope, aty aty.
Tareq e burra, burra e tareq, aty aty.

po nejse, per veti e keni. Kush ma keq se ju ne kete bote nuk i ka punet, e ma per faqe te zeze.

Muslimanet tolerancen ma se pari duhet me e apliku ne shpirt te veti, ne familje te veten, ne nane te vete, ne grua e ne vajze te veten, e tek atehere, ne shoqeri ne rreth e ne shtet te vetin, e tek ateher le te na shet kaqapordhica fetare me gjere.

Seriozisht, qika, duhet me e kqyre shuuume mire edhe shume sincerisht cfare tolerance, ose me mire cfare shembulli te tolerances japin muslimanet brenda vete fese se vet. Si shpjegohet mostoleranca e mosdurimi deri ne shkaterrim fizik te njeri tjetrit, njeri sekt musliman kunder sektit tjeter musliman.

Qitu me rrini. Qito spjegojeni. Se muslimanet me katolik e me fe te tjera nuk kane problem, duke u bazuar ne maksimen "i menquri i leshon udhe budalles".

[Guri i madh]

kishte qen mir ju qe e urreni skenderbeun pjeter bogdanin gjergj fishten nenen terez


me aplikue ne kuvendin e kosoves per nji nacionalitet tjter qe deri me tani nuk ka qen i njohur per kushtetuten e kosoves ashtu siq kan aplikue malazezet kohve te fundit


edhe besoj qe do ti fitoni te drejtat e juaja nacionale

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga Guri i madh

nese feja islame esht fe e respektit e tolerances edhe e paqes ashtu siq ju e pershkruni


nji shqiptar qe e ndien vehten shqiptar mund te jet musliman


po ftyrat ma eminente te kombit shqiptar gjithmon me i nderue e respektue

Guri perhajr qe e ki ndru firmen mas pari se nime politikes i ka dal boja pak...
nese e ki fjalen per pjeter rugoven, pjetro bogdanon, nanen tereze ose gjergjin e kastriotve merri te gjithe fal i ki prej meje, po ti fali o burr...
Respekt per keta dhe kontributin e tyre qe i kane jape kishes se vatikanit ama kta munden mu kone tyrlifar figura, edhe ato figura t shahut ama figura kombtare nuk jane...
Po qe po shkojne njo ka njo, pe nxojne veshin, tash na ka mbete veq kadareja tu lehe poshte e nalt edhe kcira me klyshte e vet kuptohet, si kastriot mutfara, balton haxhiu gazetat e 20 centve e deri tek disa kikirika si puna e disave ketu.

[Guri i madh]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Guri perhajr qe e ki ndru firmen mas pari se nime politikes i ka dal boja pak...
nese e ki fjalen per pjeter rugoven, pjetro bogdanon, nanen tereze ose gjergjin e kastriotve merri te gjithe fal i ki prej meje, po ti fali o burr...
Respekt per keta dhe kontributin e tyre qe i kane jape kishes se vatikanit ama kta munden mu kone tyrlifar figura, edhe ato figura t shahut ama figura kombtare nuk jane...
Po qe po shkojne njo ka njo, pe nxojne veshin, tash na ka mbete veq kadareja tu lehe poshte e nalt edhe kcira me klyshte e vet kuptohet, si kastriot mutfara, balton haxhiu gazetat e 20 centve e deri tek disa kikirika si puna e disave ketu.

une veq po kam frig se nuk kam mujt me i respektue sa duhet per kqiren nuk po me intereson po pjeter rugoven pjeter bogdanin pjeter budin gjegj fishten nanen terez e te tjer


me beson ,une po kam frig se nuk kam mujt me i respekte aq sa e meritojn kto ftyra eminente te kombit shqiptar