[QUOTE=giovanni]Ti MUSTAQEDREDHUR dhe SOKOLI I MALEVE ju me duket se nuk kuptoni.............. nese kini urrejtje ndaj njeri tjetrit shkruani ne privat e mos shkruani ne publik, se besoni jeni ber te pa durushem. Ju qe te dyt nuk jeni as pak fetar sepse aj qe ka fe mban fen e vete dhe nuk e urren fen e tjetrit, e ndersa ju po beni gara se cili eshte me i forti dhe kush po dine me shume e ne te vertete nuk po dini asnjeri.
Keni kujdes se qka po shkruni se ma merr mendja se jeni te pjekur.
Me nderime Giovanni.[/QUOTE]

nderuem, une skam as pak urejtje ndaj as kujt.
As qe kom urejtej ndaj feve.

Nuk di se ku verejte uretje?Mos , valle pyetjet e kokllavita ne tekstet biblike po te duken urejtje?

Nderuem, mbasi ti kone i shumdishem, po ta jap pyetjen e njejte si te sokoli i maleve, PERGJIGJU, se paske dije.

[quote=giovanni]Ti MUSTAQEDREDHUR dhe SOKOLI I MALEVE ju me duket se nuk kuptoni.............. nese kini urrejtje ndaj njeri tjetrit shkruani ne privat e mos shkruani ne publik, se besoni jeni ber te pa durushem. Ju qe te dyt nuk jeni as pak fetar sepse aj qe ka fe mban fen e vete dhe nuk e urren fen e tjetrit, e ndersa ju po beni gara se cili eshte me i forti dhe kush po dine me shume e ne te vertete nuk po dini asnjeri.
Keni kujdes se qka po shkruni se ma merr mendja se jeni te pjekur.
Me nderime Giovanni.[/quote]



I nderuar!
Me tregoni ne cilin shkrim timin apo pergjigjeje timen kam fyje ndo nji besim apo fe?
mos ju bjeni te gjithve me nji fshis sa per te qen te korrekt ne poliken e kohes.Nese ka ndokush qe ka shkrue ndoj artikull,teper propagandistik apo prrallore atehere mund te i jam pergjegj me pytje satirike,( tue perqesh negativitetin ) por ne as nji menyr skam shkrue as nji shkrim timin ku ofendoj ndo njerin besim,une jam per bashkjetes dhe mirekuptim ( siq ka qen gjithmon tradita e shqiptarve me jetue ndermjet tyne) e toleranc e jo per perqarje.
Te pershendes me respekt.

[quote=Mustaqedredhur]nderuem, une skam as pak urejtje ndaj as kujt.
As qe kom urejtej ndaj feve.

Nuk di se ku verejte uretje?Mos , valle pyetjet e kokllavita ne tekstet biblike po te duken urejtje?

Nderuem, mbasi ti kone i shumdishem, po ta jap pyetjen e njejte si te sokoli i maleve, PERGJIGJU, se paske dije.[/quote]

Askush dhe asgje nuk eshte e perkryer ne kete jete andaj si bibla ashtu dhe kurani mund te kene gabime.
Nese nuk kupton diqka mund te pysesh ne menyer te shjellshme dhe po ne ate menyre ndokush do te pergjigjet, por nese fillon te pysesh ne menyer arrogante te tilla te vine edhe pergjegjet.

Nuk di çfar pitje i ke ber sokolit te maleve por nese nuk priton ma bene perseri dhe mbrenda mundesive te mija do te jap pergjigje aq sa di.

[quote=SoKoLi-i-Maleve]I nderuar!
Me tregoni ne cilin shkrim timin apo pergjigjeje timen kam fyje ndo nji besim apo fe?
mos ju bjeni te gjithve me nji fshis sa per te qen te korrekt ne poliken e kohes.Nese ka ndokush qe ka shkrue ndoj artikull,teper propagandistik apo prrallore atehere mund te i jam pergjegj me pytje satirike,( tue perqesh negativitetin ) por ne as nji menyr skam shkrue as nji shkrim timin ku ofendoj ndo njerin besim,une jam per bashkjetes dhe mirekuptim ( siq ka qen gjithmon tradita e shqiptarve me jetue ndermjet tyne) e toleranc e jo per perqarje.
Te pershendes me respekt.[/quote]

Eshte e vertete se nuk ke fyer fene por ke fyer prsonin ( psh.. Me mire musteqemiu dhe me shume din ti qka ke shkruar)
Shof se je shume antar i pranishem ne forum vetem vazhdo keshtu, por te kesh kujdes mos te offendosh.

'giovani ' mos e tepro ... s'ka nevoj me shite falle se kush cfar kulture ka ,ky asht nje kunvend virtual...

Ashte e vertete se as kush nukasht ipersosur pervec Zotit .Kuraniasht Fjal e Zotit .Asht i persosur dhe pa gabime.E di se ti nuk pajtohesh.

Pyetje ishte :
zotni te nderuem te kesaj teme,asht e drejte e cdo kujt t'shpreh menimet e tij, kuptohet pa ofendime dhe bestydni ,andaj keni nder dhe mos i fshini postimet...

pata lexu ne bibel ket tekst:

efesianet :2:8,9
"Ju në fakt, jeni të shpëtuar me anë të hirit, nëpërmjet besimit, dhe kjo nuk vjen nga ju, po është dhurata e Perëndisë,
jo nga vepra, që të mos mburret askush."

nga teskti i konkludojme se ne jeten krishtere nuk asht me randesi vepra por besimi.. nuk pshothet njeri me vepra ...jo nga vepra thot bibla.

ktu shprehet perfundimi

-se njeriu sa do te bon vepra te mira ato nuk i hyne ne pune se ajo nuk shpeton
- se sa do te bon njeriu vepra te keqia ato nuk i bojn dam atij, se ka "besimin"(?!)
- perfundim logjik:puno cka te don qejfi, se s'k denim per vepra te keqia as shperblim per te mirat!
------
cka thua ti per kete ?A ndikon vepra e njeriut ne llogarine e tij para Zotit!

[quote=Mustaqedredhur]'giovani ' mos e tepro ... s'ka nevoj me shite falle se kush cfar kulture ka ,ky asht nje kunvend virtual...

Ashte e vertete se as kush nukasht ipersosur pervec Zotit .Kuraniasht Fjal e Zotit .Asht i persosur dhe pa gabime.E di se ti nuk pajtohesh.

Pyetje ishte :
zotni te nderuem te kesaj teme,asht e drejte e cdo kujt t'shpreh menimet e tij, kuptohet pa ofendime dhe bestydni ,andaj keni nder dhe mos i fshini postimet...

pata lexu ne bibel ket tekst:

efesianet :2:8,9
"Ju në fakt, jeni të shpëtuar me anë të hirit, nëpërmjet besimit, dhe kjo nuk vjen nga ju, po është dhurata e Perëndisë,
jo nga vepra, që të mos mburret askush."

nga teskti i konkludojme se ne jeten krishtere nuk asht me randesi vepra por besimi.. nuk pshothet njeri me vepra ...jo nga vepra thot bibla.

ktu shprehet perfundimi

-se njeriu sa do te bon vepra te mira ato nuk i hyne ne pune se ajo nuk shpeton
- se sa do te bon njeriu vepra te keqia ato nuk i bojn dam atij, se ka "besimin"(?!)
- perfundim logjik:puno cka te don qejfi, se s'k denim per vepra te keqia as shperblim per te mirat!
------
cka thua ti per kete ?A ndikon vepra e njeriut ne llogarine e tij para Zotit![/quote]



[B][1][/B]Anche voi eravate morti per le vostre colpe e i vostri peccati, [B][2][/B]nei quali un tempo viveste alla maniera di questo mondo, seguendo il principe delle potenze dell'aria, quello spirito che ora opera negli uomini ribelli. [B][3][/B]Nel numero di quei ribelli, del resto, siamo vissuti anche tutti noi, un tempo, con i desideri della nostra carne, seguendo le voglie della carne e i desideri cattivi; ed eravamo per natura meritevoli d'ira, come gli altri. [B][4][/B]Ma Dio, ricco di misericordia, per il grande amore con il quale ci ha amati, [B][5][/B]da morti che eravamo per i peccati, ci ha fatti rivivere con Cristo: per grazia infatti siete stati salvati. [B][6][/B]Con lui ci ha anche risuscitati e ci ha fatti sedere nei cieli, in Cristo Gesù, [B][7][/B]per mostrare nei secoli futuri la straordinaria ricchezza della sua grazia mediante la sua bontà verso di noi in Cristo Gesù. [B][8][/B]Per questa grazia infatti siete salvi mediante la fede; e ciò non viene da voi, ma è dono di Dio; [B][9][/B]né viene dalle opere, perché nessuno possa vantarsene. [B][10][/B]Siamo infatti opera sua, creati in Cristo Gesù per le opere buone che Dio ha predisposto perché noi le praticassimo.

Biblat ku lexon ti nuk jan versione katolike por jan versione te tjere, kete version qe shkrova une eshte version origjinal vetem se ne italisht.
kur ta fillosh testin duhet ta lexosh deri ne fund dhe jo vetem ku ty te pelqen ja ketu [U]Siamo infatti opera sua, creati in Cristo Gesù per le opere buone che Dio ha predisposto perché noi le praticassimo.[/U]
Jemi te krijuar nga Jezu Krishti per ber gjera te mire sepse zoti i ka ve ne qe ne ti praktikojm.

Kuptoje se veprat tona jan te medha para syve te Zotit.
Me lart u drejtohej farisejve.

[QUOTE=giovanni][B][1][/B]Anche voi eravate morti per le vostre colpe e i vostri peccati, [B][2][/B]nei quali un tempo viveste alla maniera di questo mondo, seguendo il principe delle potenze dell'aria, quello spirito che ora opera negli uomini ribelli. [B][3][/B]Nel numero di quei ribelli, del resto, siamo vissuti anche tutti noi, un tempo, con i desideri della nostra carne, seguendo le voglie della carne e i desideri cattivi; ed eravamo per natura meritevoli d'ira, come gli altri. [B][4][/B]Ma Dio, ricco di misericordia, per il grande amore con il quale ci ha amati, [B][5][/B]da morti che eravamo per i peccati, ci ha fatti rivivere con Cristo: per grazia infatti siete stati salvati. [B][6][/B]Con lui ci ha anche risuscitati e ci ha fatti sedere nei cieli, in Cristo Gesù, [B][7][/B]per mostrare nei secoli futuri la straordinaria ricchezza della sua grazia mediante la sua bontà verso di noi in Cristo Gesù. [B][8][/B]Per questa grazia infatti siete salvi mediante la fede; e ciò non viene da voi, ma è dono di Dio; [B][9][/B]né viene dalle opere, perché nessuno possa vantarsene. [B][10][/B]Siamo infatti opera sua, creati in Cristo Gesù per le opere buone che Dio ha predisposto perché noi le praticassimo.

Biblat ku lexon ti nuk jan versione katolike por jan versione te tjere, kete version qe shkrova une eshte version origjinal vetem se ne italisht.
kur ta fillosh testin duhet ta lexosh deri ne fund dhe jo vetem ku ty te pelqen ja ketu [U]Siamo infatti opera sua, creati in Cristo Gesù per le opere buone che Dio ha predisposto perché noi le praticassimo.[/U]
Jemi te krijuar nga Jezu Krishti per ber gjera te mire sepse zoti i ka ve ne qe ne ti praktikojm.

Kuptoje se veprat tona jan te medha para syve te Zotit.
Me lart u drejtohej farisejve.[/QUOTE]


Zotni,
Verzionin qe shkrove nuk asht verzion orgjinal.Verzioni orgjinal asht ne gjuhen arkeike hebreje.Kujtoj se je dakort me kete verejtje.

Citatin e mora nga bibla katolike (ne Shqiperi) ,bile kjo asht edhe ne internet..

Aty decit shkruan "Ju në fakt, jeni të shpëtuar me anë të hirit, nëpërmjet besimit, dhe kjo nuk vjen nga ju, po është dhurata e Perëndisë,jo nga vepra, që të mos mburret askush."

Kjo ashtdimatrikisht ne kundershtim me at qi ti po thua, qe argumenton edhe ma shum dilemen.

Pra, paskam fole mire: dicka nuk asht ne rregull me biblat e kryqalive.
[COLOR="Red"][B]Tani,zotni, ti po ngacmon nje dileme tjeter : Sa bibla i keni, dhe cila asht e verteta?[/B][/COLOR]

[quote=Mustaqedredhur]Zotni,
Verzionin qe shkrove nuk asht verzion orgjinal.Verzioni orgjinal asht ne gjuhen arkeike hebreje.Kujtoj se je dakort me kete verejtje.

Citatin e mora nga bibla katolike (ne Shqiperi) ,bile kjo asht edhe ne internet..

Aty decit shkruan "Ju në fakt, jeni të shpëtuar me anë të hirit, nëpërmjet besimit, dhe kjo nuk vjen nga ju, po është dhurata e Perëndisë,jo nga vepra, që të mos mburret askush."

Kjo ashtdimatrikisht ne kundershtim me at qi ti po thua, qe argumenton edhe ma shum dilemen.

Pra, paskam fole mire: dicka nuk asht ne rregull me biblat e kryqalive.
[COLOR=red][B]Tani,zotni, ti po ngacmon nje dileme tjeter : Sa bibla i keni, dhe cila asht e verteta?[/B][/COLOR][/quote]


Natyrisht qe jam dakord dhe kam ne banes biblen ne arramaiko (gjuha e Jezusit) ate ne gjuhen latine dhe ajo qe eshte me orgjinalja ne gjuhen greke.
Ne Shqiperi siq edhe ti mire dine shumica jan te fese ortodokse dhe protestante andaj bibla te cilen citon ti nuk i perket fes katolike.

Eshte shuem e vertet se ka shume perkthime biblike por ajo origjinalja quhet bibla e 80 dhjetave quhet keshtu sepse kan qene te mbyllur 80 dietar ne 80 dhoma te ndryshme per ta ber perkthimin e bibles dhe pas 80 diteve te gjitha perkthimet kan qen te njejta keshtu qe sot ne fen katolike perdoret bibla e 80 tave.

Nese don vertet ta lexosh biblen shko tek siti [URL="http://www.vatican.va"]www.vatican.va[/URL] do te gjesh te gjitha pergjigjet.

Citatin qe e prezentova asht nga bibla katolike, ajo shqiptare.
Mos po thue se ajo shqiptare nuk asht si duhet?

Zotni,dallim qe ti po e prezenton dhe ajo qe une po e prezentoj jane diametrisht te kunderta.
Asht normale qe gjate perkthimeve te gabohet ,por,ky nuk asht gabim shkel e shko ,asht esencial.

Andaj, nuk asht aq lehte te kalohet, thue se s'asht bo as gjo.

Une cuditem se si ne kete teme po kalohet aq lehte ne pyejet/verejtjet e shumta ne dallimet biblike.apo ungjillore.

Kam verejt se cdo her mshefeni ( kam fjalen edhe per te tjeret) mbas perkthimeve biblike,viteve te perkthimit, dhe tani, prezentoni se qenka bibla e vertete ajo qe asht perkthy "nga 80 te ne 80 dhoma te ndryshme per ta ber perkthimin e bibles dhe pas 80 diteve te gjitha perkthimet kan qen te njejta keshtu qe sot ne fen katolike perdoret bibla e 80 tave.", e m'fal, por ky asht nje fakt banal,mos te them edhe qesharak per te mbojte orgjinalitetin.
Cka ish bo nese kishin nejt 90 dijetar,ne 99 dhoma ne 100 dit?
Nga e mor te drejten, vatikani,qe ai ta di cila ashte bibla e vertete.

Biblen qe e keni sot asht perplot nderhyrje, dhe devijime nga fjala e vertete E Birit te Maries Isa, a.s.
Nderhyrje me fjale te kota te Palit,( nderhyrj e tij per mishin e derrit,synetimin etjere), me besime politeiste te Donatisteve,Arijaneve,Vizigoteve,Goteve e tjere...bibla e sotme asht nje permbledhje tekstesh assesi ajo qe e predikonte Isa a.s.( Jezusi)!
Duhet pastrim gjeneral i bibles.MA shum se 80 dijetar, e 80 dhoma e 80 dite!

mbetsh i pershendetun,

Pershendetje te nderuar bashkevedas te mi te fes islame
me sa me kujtohet edhe nja dy her e kam dhan ad ku mundeni me lexue Biblen Katolike te perkthyar

[url]http://www.bibla.net/[/url]

veq diqka ju kisha lutur se neve jemi shum te vegjel per me kritikue shkrimet Biblike .




shnet per juve
Zana_ch

e nedruemja zoje/zonjushe,

po m'duket se paske gabue temen...s'asht tema e adresave te preferuara ....por kundertheniet biblike..

sido qofte,

najkush kritikon, tjetri argumenton, kunderagumenton ..dhe kshtu bohet biseda dhe sqarohet e vertete( sipas mundesive tona)....

Po m'duket se keta te temes 'Mesime nga Bibla' s'paska dituri t'mjaftueshe me jupergjigje edhe ktyne kritikave te 'vocra' te keti forumi :biggrin:

mbetsh e pershendetur,

[quote=Mustaqedredhur]'giovani ' mos e tepro ... s'ka nevoj me shite falle se kush cfar kulture ka ,ky asht nje kunvend virtual...

Ashte e vertete se as kush nukasht ipersosur pervec Zotit .Kuraniasht Fjal e Zotit .Asht i persosur dhe pa gabime.E di se ti nuk pajtohesh.

Pyetje ishte :
zotni te nderuem te kesaj teme,asht e drejte e cdo kujt t'shpreh menimet e tij, kuptohet pa ofendime dhe bestydni ,andaj keni nder dhe mos i fshini postimet...

pata lexu ne bibel ket tekst:

efesianet :2:8,9
"Ju në fakt, jeni të shpëtuar me anë të hirit, nëpërmjet besimit, dhe kjo nuk vjen nga ju, po është dhurata e Perëndisë,
jo nga vepra, që të mos mburret askush."

nga teskti i konkludojme se ne jeten krishtere nuk asht me randesi vepra por besimi.. nuk pshothet njeri me vepra ...jo nga vepra thot bibla.

ktu shprehet perfundimi

-se njeriu sa do te bon vepra te mira ato nuk i hyne ne pune se ajo nuk shpeton
- se sa do te bon njeriu vepra te keqia ato nuk i bojn dam atij, se ka "besimin"(?!)
- perfundim logjik:puno cka te don qejfi, se s'k denim per vepra te keqia as shperblim per te mirat!
------
cka thua ti per kete ?A ndikon vepra e njeriut ne llogarine e tij para Zotit![/quote]

Mustaqedredhur, ai qe ka besim te vertete i bindet Zotit dhe vepron sipas urdhrave te Zotit.

[quote=Mustaqedredhur]e nedruemja zoje/zonjushe,

po m'duket se paske gabue temen...s'asht tema e adresave te preferuara ....por kundertheniet biblike..

sido qofte,

najkush kritikon, tjetri argumenton, kunderagumenton ..dhe kshtu bohet biseda dhe sqarohet e vertete( sipas mundesive tona)....

Po m'duket se keta te temes 'Mesime nga Bibla' s'paska dituri t'mjaftueshe me jupergjigje edhe ktyne kritikave te 'vocra' te keti forumi :biggrin:

mbetsh e pershendetur,[/quote]


I nderua ti se pare nuk ke hy tek ky forum per te ber pytje se po te intereson ndonje gje per fen katolike por thjesht per ta leshuar poshte kete fe.
Pasi qe po menddon se nuk ka dituri ne kete forum ateher karko te gjesh vet pergjegjet pasiqe je i "ditur".

Zana_CH deshi te te ndihmoj se nuk pat qellime per te dalur jasht temes

[QUOTE=giovanni]I nderua ti se pare nuk ke hy tek ky forum per te ber pytje se po te intereson ndonje gje per fen katolike por thjesht per ta leshuar poshte kete fe.
Pasi qe po menddon se nuk ka dituri ne kete forum ateher karko te gjesh vet pergjegjet pasiqe je i "ditur".

Zana_CH deshi te te ndihmoj se nuk pat qellime per te dalur jasht temes[/QUOTE]

'Giovanni', e ka troc krejt gabim!

E para, kritikat e argumentueme ndaj bibles MOS i kupto si poshtersim te saj, por nje hap ma shum drejt sqarimit te saj te vertete.
Nese kjo forme e putjes/sqrimit te duket ofendim, kujtos se e ke gabim.

mos ta zgjati ma tej..

Dituri?Hmm,... te jemi konkret:

une sqarova citatin biblik ku fflitet per pavlefshmerine e veprava ne 'gjykimin perfundimtar', citova tekst konkret

ti u pergjigje se tekstin qe paskam lexu nuk asht i vertete, se paska bibla tjera, duke m argumentu se ajo e papes/katolike asht e vertete, me tekst Biblik diametrisht te kundert me ate qe une przentova. qe llogjikisht ngrthen probleme serize mbi tekstet biblike, nepergjithesi

prej kesaj rrjedhin pyetjet konkrete:
- cila prej biblave ne pazar asht e vertete
- kush e mer primatin per ta vertetu/argumentu 'vertetesine'

dhe po pres pergjigje

Cka ka ktu te paqarte, apo fyese ,nencmim?

p.s.

Se cka deshti Zana e tha me shkrim, SE CKA KA desht me thane ... e di ajo vet.ok?

mbetsh i pershendetur

Mustaqedredhur, ai qe ka besim te vertete i bindet Zotit dhe vepron sipas urdhrave te Zotit.