A ka Zot?

Makresh · 27-09-12, 00:08

Mos u dorzo Hajro ! :D

Se qe, as un nuk po pajtohem me Murgeshen e cila thot se ka njerez qe besojn ne Zot, por jo ne fe, e megjithate jan me te mir se besimtaret, ose nje pjes e besimtareve.

Dua te them se, besimi i ktyne ne Zot, eshte besim pasif, devotshmeria e tyre per te ber pune te mira dhe ne favor te krijesave te ketij zoti, jan ZERRO ! Keta pse ta shajn Zotin, nuk ndjehen me mekate, keta per t'i shtypur besimtaret e vertet jan te gatshem edhe te luftojn. Shembull : Te krishteret refuzojn qe hitlerin ta asociojn me krishterizem, pasi Bibla thot ndryshe, e Hitleri ndryshe. Po e pyetem Zanzin se cfar besimi kishte Adolfi, ai do t'na pergjigjet se ishte Ateist, meqe nuk e gjen veten ne te njejtin besim me nje psikopat te tille. Kurse vet Hitleri se ka mohue besimin ne Zot, por as afersin e tij me Vatikanin (krishterizmin), e per kesi lloj ateistesh si Hitleri, Milloshi, Stalini e Enveri,.... Zoti na ruajt !

A egziston ZOTI ?

PO, bile shume leht mund te vertetohet edhe me an te shkencës. E ju, nese meditoni pakes mbi krijesat (pra gjithecka qe egziston) dhe harmonin e tyre ne nje bote kaq perfekte,... do ta kuptonit qe egziston dikush, prapa skenës, e qe ne e quajm Zot i Gjithësis !

**LOJETARI** · 27-09-12, 00:12

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Mos u dorzo Hajro ! :D

Se qe, as un nuk po pajtohem me Murgeshen e cila thot se ka njerez qe besojn ne Zot, por jo ne fe, e megjithate jan me te mir se besimtaret, ose nje pjes e besimtareve.

Dua te them se, besimi i ktyne ne Zot, eshte besim pasif, devotshmeria e tyre per te ber pune te mira dhe ne favor te krijesave te ketij zoti, jan ZERRO ! Keta pse ta shajn Zotin, nuk ndjehen me mekate, keta per t'i shtypur besimtaret e vertet jan te gatshem edhe te luftojn. Shembull : Te krishteret refuzojn qe hitlerin ta asociojn me krishterizem, pasi Bibla thot ndryshe, e Hitleri ndryshe. Po e pyetem Zanzin se cfar besimi kishte Adolfi, ai do t'na pergjigjet se ishte Ateist, meqe nuk e gjen veten ne te njejtin besim me nje psikopat te tille. Kurse vet Hitleri se ka mohue besimin ne Zot, por as afersin e tij me Vatikanin (krishterizmin), e per kesi lloj ateistesh si Hitleri, Milloshi, Stalini e Enveri,.... Zoti na ruajt !

A egziston ZOTI ?

PO, bile shume leht mund te vertetohet edhe me an te shkencës. E ju, nese meditoni pakes mbi krijesat (pra gjithecka qe egziston) dhe harmonin e tyre ne nje bote kaq perfekte,... do ta kuptonit qe egziston dikush, prapa skenës, e qe ne e quajm Zot i Gjithësis !

Ti vet ke thënë që ka pasë kohë që nuk ke besue që ka zot , pse je tash kaq i bindur që ka ?

Makresh · 27-09-12, 00:34

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga LOJETARI

Ti vet ke thënë që ka pasë kohë që nuk ke besue që ka zot , pse je tash kaq i bindur që ka ?

Un jam besimtar i vonshem, kjo eshte e vertet. Pse jam kaq i bindur ? Sepse kam qen aq sy-qorr, saqe kur e shihja nje veper qfar do qoft ajo, i'a kisha lakmi, dhe me injoranc e quajsha "mrekulli", e nuk me shkojke asnjehere ndermend e t'i them vetes, po largo pakes, ben nje hap mbrapa dhe shiqo nje veper me madheshtore se mjeshteria e njeriut,. e ketu s'kishe cfar te pa, pos mjeshteris Hyjnore, nje veper fantastike e koordinume me mir se çdo gje ! Kur njeriu fillon dhe i kerkon te verteten vetes se pse gjindet ne kete bot ? per ke punon ? jeton ? vdes ? etj,.. pyetje qe nese nuk gjen pergjigje racionale, mund edhe te mbaron me vetvrasje,.. per Zotin, nuk jam duke genjye, por gjat adoleshences, 4 shoke te mi kan be tentativ vetvrasje, sepse nuk i gjenin vetes ilaçin i cili ua zbut zemrat, dhe i pergjigjet ankthit te shpirtit ! Ata s'kan vuajt nga varferia, nga mos dituria, apo nga nje dert me i madhe se kjo pervec faktit qe deshironin t'i iknin kesaj bote her pas here duke konsumue droga te ndryshme. Si te vertetohet egzistenca e Zotit ? Duke bere paqe me veten, dhe duke i pervjel krahet e duke kerkue pergjigje, jo per dike tjeter,.. por per veten ne rradhe te pare.

**LOJETARI** · 27-09-12, 01:11

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Un jam besimtar i vonshem, kjo eshte e vertet. Pse jam kaq i bindur ? Sepse kam qen aq sy-qorr, saqe kur e shihja nje veper qfar do qoft ajo, i'a kisha lakmi, dhe me injoranc e quajsha "mrekulli", e nuk me shkojke asnjehere ndermend e t'i them vetes, po largo pakes, ben nje hap mbrapa dhe shiqo nje veper me madheshtore se mjeshteria e njeriut,. e ketu s'kishe cfar te pa, pos mjeshteris Hyjnore, nje veper fantastike e koordinume me mir se çdo gje ! Kur njeriu fillon dhe i kerkon te verteten vetes se pse gjindet ne kete bot ? per ke punon ? jeton ? vdes ? etj,.. pyetje qe nese nuk gjen pergjigje racionale, mund edhe te mbaron me vetvrasje,.. per Zotin, nuk jam duke genjye, por gjat adoleshences, 4 shoke te mi kan be tentativ vetvrasje, sepse nuk i gjenin vetes ilaçin i cili ua zbut zemrat, dhe i pergjigjet ankthit te shpirtit ! Ata s'kan vuajt nga varferia, nga mos dituria, apo nga nje dert me i madhe se kjo pervec faktit qe deshironin t'i iknin kesaj bote her pas here duke konsumue droga te ndryshme. Si te vertetohet egzistenca e Zotit ? Duke bere paqe me veten, dhe duke i pervjel krahet e duke kerkue pergjigje, jo per dike tjeter,.. por per veten ne rradhe te pare.

NJeriu duhet të jetë shume naiv nëse beson që brenda kësaj teme do të gjej përgjijgen e kërkuar .

Ti kthehem shkrimit tënd .

Shkrimi yt reflekton dy gjëra të pakontestueshme .
E para :Ti publikisht pranon një lloj egoizmi kur thue se e ke gjet veten te feja islame e cila të ka shpëtue pa ndermmar ndonje veprim si ata shokët e tu .Shume njerez i kane shpetue momenteve te tilla veq se kane kontaktue psikologet e duhur ne kohe të duhur .KJo nuk e deshmon ekzistencen e zotin ,kjo ma teper e deshmon aftësinë tënde me e shikue gjerat me nje sy ma kritik se që i ke bere ne ate kohe .

Ndersa e dyta po harron qe shume njerez gjejne rehatine shpirterore pa u fute ne konflikt me ata qe e besojnë zotin përmese fese islame .Konkretisht une .NUk besoj qe ti e beson ma shume se sa une , as nuk besoj qe ai të don ty ma shume se mua .Bindje e imja a , kam te drejtë .

Makresh · 27-09-12, 08:58

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga LOJETARI

NJeriu duhet të jetë shume naiv nëse beson që brenda kësaj teme do të gjej përgjijgen e kërkuar .

Ti kthehem shkrimit tënd .

Shkrimi yt reflekton dy gjëra të pakontestueshme .
E para :Ti publikisht pranon një lloj egoizmi kur thue se e ke gjet veten te feja islame e cila të ka shpëtue pa ndermmar ndonje veprim si ata shokët e tu .Shume njerez i kane shpetue momenteve te tilla veq se kane kontaktue psikologet e duhur ne kohe të duhur .KJo nuk e deshmon ekzistencen e zotin ,kjo ma teper e deshmon aftësinë tënde me e shikue gjerat me nje sy ma kritik se që i ke bere ne ate kohe .

Ndersa e dyta po harron qe shume njerez gjejne rehatine shpirterore pa u fute ne konflikt me ata qe e besojnë zotin përmese fese islame .Konkretisht une .NUk besoj qe ti e beson ma shume se sa une , as nuk besoj qe ai të don ty ma shume se mua .Bindje e imja a , kam te drejtë .

Njeriu si pik fillimi duhet te jet totalisht i humbur, nese ende se ka gjetur pergjigjen.

Analiza yte e pare, eshte krejtesisht e gabuar. Kur edhe psikologët çmenden dhe bejn vetvrasje, atehere cfar ju mbeti te besoni ? Ata jan njerez, interpretojn hallet e juaja e nuk jan aty per t'ju pergjigjur pyetjeve me themelore te egzistences se njeriut, tokes, galaksis me gjitheç'ka ne te ! Ai eshte i paaft per keto pun, dhe nuk eshte formuar per te dhen kesi lloj pergjigjesh. E urrej egoizmin, krishterizmin e kam msuar 5 vite n'shkoll, mu pat mbush kryt me historin e shenjtoreve kristian, po kjo nuk me ofroi kurrfar pergjigje pse ? Sepse qe filan fisteku eshte shpall i shenjt nga vatikani, mua s'me bente as mir e as keq, thjesht ishte nje idhujtari e kot,.. por te besosh qe egziston nje Krijues, dhe eshte mbeshtetesi me i mir, Zot i vetëm e i pashoq, ketu ndryshon radikalisht perceptimi ndaj fejes, sepse i gjithe koncepti sillet rreth adhurimit te 1 Zoti, duke mos ju lutur profeteve, shenjetoreve (te shpallur nga njerzit), shehave sic bejn dervishet, apo edhe te tjeret me lopet dhe putet e tyre. Islami eshte i thjesht, dhe eshte i kapshem per çdo kend, i vogel apo i madhe, i varfer apo i pasur, i ditur apo i paditur.

Piken e dyt, s'kam si mos te jem dakord. Nese eshte bindja yte, atehere duhet ta kuptosh qe un, jam i paaft qe ti ndryshoj zemrat, apo edhe me keq, te di se cfar ke ne zemer. Kjo mes teje dhe Zotit. Por megjithate, egziston nje dallim mes neve dyve si besimtar qe qenkemi, e ajo eshte devotshmëria. Ti e din se egziston 1 Zot, por nuk e din se pse te Krijoi ? Pse te sfidoi ? Pse nuk reagon ? Pse nuk e sheh ? Pse nuk bisedon me te ? Pse merr dhe jep jeta ? etc,. Keto pyetje qe jan te thjeshta ne parim te par, ti nuk mund t'i pergjigjesh, e nese po, ateher do ta besh me hamendje e pa kurrfar reference.

27-09-12, 00:17

....o i nderuri Makresh, po une thash ma heret qe ata qe besojne ne Zot do te besoin edhe nuk ka kush qe ua ndrrone mendjen, poashtu e njeita vlene edhe per ata qe nuk besoin.Allahu na ka tregu qe egzistoin te tille me shumice qe jane zemergur edhe eshte e kote te ju flasesh, e kan vendose te jene lende djegse ne boten tjeter, bile bile Murgesha vet eshte deklaru qe kur te vdes deshiron qe trupi i saje te digjet e pastaj te vorroset, keshtu qe kemi dallime te medha me pikpamjet tona.

**Murgesha** · 27-09-12, 00:34

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Hajra

....o i nderuri Makresh, po une thash ma heret qe ata qe besojne ne Zot do te besoin edhe nuk ka kush qe ua ndrrone menden, poashtu e njeita vlene edhe per ata qe nuk besoin.Allahu na ka tregu qe egzistoin te tille me shumice qe jane zemergur edhe eshte e kote te ju flasesh, e kan vendose te jene lende djegse ne boten tjeter, bile bile Murgesha vet eshte deklaru qe kur te vdes deshiron qe trupi i saje te digjet e pastaj te vorroset, keshtu qe kemi dallime te medha me pikpamjet tona.

Une kurr nuk kam then qe nuk besoj ne Zot dhe ti ket e din shum mir se nuk eshte hera e par qe e bisedojm ket tem bashke. Nuk kam shkru asku si deshiroj te vorrosem pra mos rrej, e cka deshiroj te behet me trupin tim pas vdekjes eshte deshir e imja qe ska te bej aspak me besim apo mos besim.

Nje krijues eshte e ai eshte i njejt per te gjith njerezit pa dallim, dallimin e njerezimit e bejn fetë e askush tjeter, pra fet nuk jan hyjnore, dhe nuk e ndjej veten te detyruar te veproj simbas udhezimeve fetare. Kodi njerezor per mua eshte i vlefshem, ate e kam mesu nga jeta e jo nga perrallat fetare.
Po ai kod njerezor me ka mesuar qe te mos flas per gjera qe nuk i kam provuar, sepse as nuk di si te flas e as nuk jam kompetente per ta ber nje gje te tille. Ndersa ty kodi fetar nuk te paska mesuar qe te mos flasesh per gjera qe nuk i din ose nuk i provon, deshmi per kete ishte shkrimi yt me lart ku tregon se si e bejne gay-t.

27-09-12, 00:41

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Murgesha

Une kurr nuk kam then qe nuk besoj ne Zot dhe ti ket e din shum mir se nuk eshte hera e par qe e bisedojm ket tem bashke. Nuk kam shkru asku si deshiroj te vorrosem pra mos rrej, e cka deshiroj te behet me trupin tim pas vdekjes eshte deshir e imja qe ska te bej aspak me besim apo mos besim.

Nje krijues eshte e ai eshte i njejt per te gjith njerezit pa dallim, dallimin e njerezimit e bejn fetë e askush tjeter, pra fet nuk jan hyjnore, dhe nuk e ndjej veten te detyruar te veproj simbas udhezimeve fetare. Kodi njerezor per mua eshte i vlefshem, ate e kam mesu nga jeta e jo nga perrallat fetare.
Po ai kod njerezor me ka mesuar qe te mos flas per gjera qe nuk i kam provuar, sepse as nuk di si te flas e as nuk jam kompetente per ta ber nje gje te tille. Ndersa ty kodi fetar nuk te paska mesuar qe te mos flasesh per gjera qe nuk i din ose nuk i provon, deshmi per kete ishte shkrimi yt me lart ku tregon se si e bejne gay-t.

....Murgesh shume i paske dhan zore,

gajret bije, me ner me than qetash po me duhet me te thane po RREN, sepse ti vet ketu je deklaru se ke deshire te digjesh, ketu mundet me deshmu edhe Alima por me siguri edhe te tjeret.

**Murgesha** · 27-09-12, 00:51

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Hajra

....Murgesh shume i paske dhan zore,

gajret bije, me ner me than qetash po me duhet me te thane po RREN, sepse ti vet ketu je deklaru se ke deshire te digjesh, ketu mundet me deshmu edhe Alima por me siguri edhe te tjeret.

Hajro te kuptohemi drejt, askund nuk kam fol si dua te vorrosem, per at shkak te thash qe rrejte, por cka dua te behet me trupin tim pas vdekjes. (nuk besoj te me plotesohet kjo deshir aspak) Ka plot njerez qe vdesin prej zjarrit, e Zoti yt ka premtu qe edhe nje gisht te keputur ne femijeri te nje 100 vjeqari do ta ringjall prap dhe do ti kerkoj llogari se pse i eshte keputut andaj nuk di cfar te keqe ka deshira ime per ty dhe pse te duket dicka e cuditshme.

27-09-12, 00:57

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Murgesha

Hajro te kuptohemi drejt, askund nuk kam fol si dua te vorrosem, per at shkak te thash qe rrejte, por cka dua te behet me trupin tim pas vdekjes. (nuk besoj te me plotesohet kjo deshir aspak) Ka plot njerez qe vdesin prej zjarrit, e Zoti yt ka premtu qe edhe nje gisht te keputur ne femijeri te nje 100 vjeqari do ta ringjall prap dhe do ti kerkoj llogari se pse i eshte keputut andaj nuk di cfar te keqe ka deshira ime per ty dhe pse te duket dicka e cuditshme.

...jo e nderuar me duket nuk me paske kuptuar, mua nuk me pengon deshira jote e besa e askujt, a jemi ne demokraci a jo?

Mua me pengoi qe the po rren, gje qe nuk eshte e vertet, fakt eshte qe ke thane se ke deshire te digjesh, edhe fakt eshte qe nuk e ke cek se si pas djegjes ke deshire te vorrosesh, kjo eshte shume e vertet. Ne ne radhe te pare duhet te jemi njerez mandej vijn tjerat, pra te behemi fer e jo ferr per njeri tjetrin.

Makresh · 27-09-12, 00:50

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Hajra

....o i nderuri Makresh, po une thash ma heret qe ata qe besojne ne Zot do te besoin edhe nuk ka kush qe ua ndrrone mendjen, poashtu e njeita vlene edhe per ata qe nuk besoin.Allahu na ka tregu qe egzistoin te tille me shumice qe jane zemergur edhe eshte e kote te ju flasesh, e kan vendose te jene lende djegse ne boten tjeter, bile bile Murgesha vet eshte deklaru qe kur te vdes deshiron qe trupi i saje te digjet e pastaj te vorroset, keshtu qe kemi dallime te medha me pikpamjet tona.

Hajro, inshallah e kam gabim, por m'duket se nga mendjemadhesia disa edhe refuzojn te besojn Allahun Zot, sepse do t'tingllonte shume 'katunarqe', e nese thua besoj ne Zot, por jo ne fe. Atehere i jep vetes nje karakter pakes me "evropjan", qe ky lloj i te besuarit eshte krejtesisht i pavlere, sepse beson ne dicka qe nuk e din se ne çka je duke besue. Edhe budistet besojn ne dicka, po ne çka ? Apo hindusët me lopen e tyre ?!.. edhe ata mund te thon se besojm ne lope, por jo ne fe. Jupiiiii,.. shume kemi avancue ! Njerezit qe jan te etur per dituri, nuk pritojn dhe marrin cilin do liber dhe e lexojn sepaku 1 here per ta ditur se per çfar behet fjala, shqiptaret, jam i bindun qe mbi gjysa as qe e din se c'eshte Islami. Prandaj edhe kemi ateist qe besojn ne Zot, por jo ne fe. Kjo i bie sikur te thuash : Besoj ne drejtesi, por jo ne ligje. E nese ligji se ben drejtesin, kush atehere ?

27-09-12, 01:04

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Hajro, inshallah e kam gabim, por m'duket se nga mendjemadhesia disa edhe refuzojn te besojn Allahun Zot, sepse do t'tingllonte shume 'katunarqe', e nese thua besoj ne Zot, por jo ne fe. Atehere i jep vetes nje karakter pakes me "evropjan", qe ky lloj i te besuarit eshte krejtesisht i pavlere, sepse beson ne dicka qe nuk e din se ne çka je duke besue. Edhe budistet besojn ne dicka, po ne çka ? Apo hindusët me lopen e tyre ?!.. edhe ata mund te thon se besojm ne lope, por jo ne fe. Jupiiiii,.. shume kemi avancue ! Njerezit qe jan te etur per dituri, nuk pritojn dhe marrin cilin do liber dhe e lexojn sepaku 1 here per ta ditur se per çfar behet fjala, shqiptaret, jam i bindun qe mbi gjysa as qe e din se c'eshte Islami. Prandaj edhe kemi ateist qe besojn ne Zot, por jo ne fe. Kjo i bie sikur te thuash : Besoj ne drejtesi, por jo ne ligje. E nese ligji se ben drejtesin, kush atehere ?

....po Makresh shume mire e ke thene, se vertet i gjithe problemi qendron te mosleximi dhe mos interesimi per fe te vet.Te gjithe flasin me paragjykime sidomos per fene Islame, edhe shkurt e shqip ja futin kot.Keta nuk jan te interesuar per fe se po te ishin vetem pak shume leht do ta kishin ta kuptoin te verteten, si ky prifti p.sh.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=KEF0DJ24-9k

Makresh · 27-09-12, 09:15

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Hajra

....po Makresh shume mire e ke thene, se vertet i gjithe problemi qendron te mosleximi dhe mos interesimi per fe te vet.Te gjithe flasin me paragjykime sidomos per fene Islame, edhe shkurt e shqip ja futin kot.Keta nuk jan te interesuar per fe se po te ishin vetem pak shume leht do ta kishin ta kuptoin te verteten, si ky prifti p.sh.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=KEF0DJ24-9k

Te lumt hajro,

Edhe ky eshte nje fakt i pamohueshem. Njeriu i ciles do kategori, qoft edhe matematicienti me i fort ne bot, sipas te gjitha kalkulimeve te tia, do te del ne nje perfundim se nuk mund t'egzistojn 2, 3 e me shume Zota ! Zoti do te del, qe eshte 1, dhe do te del tamam ashtu sic e pershkruan Kurani dhe Suneti me 99 emrat e Tij, si i Plotfuqishëm Krijues i Gjithësis, Krijues i te fshehtes dhe te dukshmes, Sundues i Gjithësis, Mbizotërues, i Gjithëditur e po vazhdoj,.. listën ... ! Nese Zoti i pershkruar ne Kur'an, eshte i njejt me Zotin e Murgeshes, Lojetarit,.. atehere çfar ju thot ketyre qe Kur'ani eshte liber i dalur nga imagjinata njerzore ? Çka i garanton keta njerez, se jan ne te "verteten" e tyre ?

e-uritura · 27-09-12, 09:48

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Te lumt hajro,

Edhe ky eshte nje fakt i pamohueshem. Njeriu i ciles do kategori, qoft edhe matematicienti me i fort ne bot, sipas te gjitha kalkulimeve te tia, do te del ne nje perfundim se nuk mund t'egzistojn 2, 3 e me shume Zota ! Zoti do te del, qe eshte 1, dhe do te del tamam ashtu sic e pershkruan Kurani dhe Suneti me 99 emrat e Tij, si i Plotfuqishëm Krijues i Gjithësis, Krijues i te fshehtes dhe te dukshmes, Sundues i Gjithësis, Mbizotërues, i Gjithëditur e po vazhdoj,.. listën ... ! Nese Zoti i pershkruar ne Kur'an, eshte i njejt me Zotin e Murgeshes, Lojetarit,.. atehere çfar ju thot ketyre qe Kur'ani eshte liber i dalur nga imagjinata njerzore ? Çka i garanton keta njerez, se jan ne te "verteten" e tyre ?

Maki, a je ti?

Gabim të rëndë ke bërë.

Pse nuk u përmend allahu asnjëherë në shkrimin tënd?

1 ZOT pra, një ZOT është Krijues i gjithcka-fit, por ky nuk është allahu i arabëve!

Plus kësaj, cka të garanton ty që je në të vërtetën e Zotit? Që je në rrugën e drejtë ndërsa unë jam në rrugën për në xhehnem?

Pse ke ti të drejtë, e jo unë?

Makresh · 27-09-12, 09:53

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga e-uritura

Maki, a je ti?

Gabim të rëndë ke bërë.

Pse nuk u përmend allahu asnjëherë në shkrimin tënd?

1 ZOT pra, një ZOT është Krijues i gjithcka-fit, por ky nuk është allahu i arabëve!

Plus kësaj, cka të garanton ty që je në të vërtetën e Zotit? Që je në rrugën e drejtë ndërsa unë jam në rrugën për në xhehnem?

Pse ke ti të drejtë, e jo unë?

Ah po nime, Zoti qenka Zot i shqiptareve, Dieu; Zot i francezeve, Allah; Zot i arabeve, God; I anglofoneve.

E sheh sa injorante je ? Mos pahiri, je "fetare" qe gjindesh ne kete nivel te mjerueshem ?