Fshihen simbolet kombëtare nga Xhamia e Vërbanit të Vitisë

[LOJETARI]

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Nga e ka prejardhjen Shqiponja me dy krena, dhe cka simbolizon ajo ?

Prej KURANI , ndërsa simbolizizon Mekën dhe Medinën

[Makresh]

Postimi origjinal është bërë nga LOJETARI

Prej KURANI , ndërsa simbolizizon Mekën dhe Medinën

Ah ha ah ha

[4peace]

Postimi origjinal është bërë nga Shqiptare_ne_Turqi

4peace,

Pjesa dermuese e historianve pranojn se,fiset Turke ne Azi,nga vitet 751 ne saje te lidhjeve tregtare me shtetet Islame,dhe me hovshem kan pranuar fene islame. Pra kur filluan ta pushtojn dhe hyren ne Anadolle (1071 ) ato fise Turke,ishen Islam,por shumica alevi. Mos po ju pengon qikjo...??

Ka pasur edhe Turq edhe muslimane mu aty ..!

Pse mos me e ceke historia Turke dhe per kete xhami nese ka qene kishe,,!? Sikur qe i ceke kishat tjera qe Jan shenderrua ne xhami ..!

Sa per kurriozitet,po ua sjelli dhe xhamiat qe kan qene kisha ...

Ayasofya 29 mayıs 1453'de İstanbul'a giren Fatih Sultan Mehmed Ayasofya'yı camiye çevirdi. Cuma namazını burada kıldı. Minarelerden ilkini yaptırdı. İkinci minareyi Beyazıt II., birincinin yerine yenisini Selim II., diğer iki minareyi Murad III. yaptırmıştır. Minber, mihrab, mahfiller, levhalar eklenmiştir. Güneydoğusunda padişah ve yakınlarının türbeleri vardır. Mahmut I. döneminde külliye olmuştur. Abdülmecit döneminde Kazasker Mustafa Efendi hattıyla Allah, Muhammed, Ali, Ömer, Osman, Ebubekir, Hasan, Hüseyin levhaları asılmış, dış duvarlar sarı kırmızıya boyanmıştır. 1 Şubat 1935'de müze olmuştur.
Koca Mustafa Paşa Camii-Aya Andrea Enti Krisi Cerrahpaşa. Fatih dönemi.
Fethiye Camii-Pammakaristos Çarşamba'daki kilise, Murat III. devrinde cami oldu. 1938'de müze iken, 1960'da cami olmuştur.
Fenari İsa Camii-Lips Manastırı Vatan caddesinde Fındıkzade'deki kilise Beyazıt II. döneminde camiye çevrildi.
Eski İmaret Camii-Pantepoptes Manastırı Fatih'de. Fatih döneminde cami oldu.
Zeyrek Camii-Pantokratoros
Atik Mustafa Paşa Camii-Petros ve Markos K. Ayvansaray. Beyazıt II. zamanında camiye çevrildi.
Vefa Kilise Camii-Ayios Teodoros Fatih döneminde cami yapılmıştır.
Gül Camii-Ayia Teodosia Ayakapı'daki cami 1499'da kiliseden dönüştürülmüştür.
Kariye Camii-Kora Hristos Sofiras Edirnekapı'daki kilise Beyazıt II. döneminde cami oldu. 1948'de müze.
Kalenderhane Camii- Vezneciler. Fatih dönemi.
İmrahor Camii-Ayios Vapististo Studio Samatya'da. Beyazıt II. dönemi.
Küçük Ayasofya Camii-Aya Sergios ve Bakos Kadırga. Beyazıt II. dönemi.
İsakapısı Mescidi.
Kefeli Mescidi-Manuel/Aya Nikola
Sancaktar Mescidi
Manastır Mescidi
Bodrum Camii-Mireleon Laleli. Murat III. dönemi.
Arap Camii-Saint Pol/San Dominiko Perşembepazarı'nda. 1475'de cami oldu.

E nderuara Shqiptare
Mua nuk më pengoi asgjë nga shkrimi yt i meparshem.
Une s'iu besoj shume historianeve, as taneve, e lere me turqve.
Eshte e mundur te jet edhe ashtu.
Aq sa e di/njoh une historine,e di qe ca fise turke kane qene te njohur si luftetare te shkathte. Per kete arsye jane ftuar ne Bagdad (Irak) ne kohen e nje dinastie kur kane sunduar. Pra, keta kane qene ushtarak (ushtare te paguar). Me vone, me kalimin e kohes, e pranojne islamin. Pastaj e marrin edhe pushtetin ne Bagdad. Keshtu fillon historia e krijimit te Perandorise Osmane (apo Otomane). Pastaj fillojne zgjerimet si drejt perendimit (deri ne Vjene) ashtu edhe drejt lindjes (deri ne Gadishullin Arabik). Me sa e di une, Perandoria Osmane ka sunduar afro 500 vite, pra 5 shekuj. Sot kemi shekullin 21, ia heqim 6 shekuj, na mbesin 15. Dmth. shekulli i 14 (fundi) apo shekulli 15 (fillimi). Nuk besoj qe ka pasur aq shume muslimane ne shekullin e 10, 11, deri 13 sa qe te ngrisin aq shume xhami neper rajonet e Turqise se sotme.
Ja, p.sh. edhe per tek ne thuhet se ka pasur njerez qe e kane pranuar islamin para se te vije Perandoria Osmane ketu. Kjo eshte e vertete, ama s'ka qene ne asofare permasash, ashtuqe te ngrisnin xhamia aq te shtrenjta e te medha...


Keshtu mendova une. S'me pengoi as te qenit alivi (edhe sot ne Turqi me se shumti ka alivi apo alevitë).

Gjitha te mirat.


***

[Lapsi]

Jam historian dhe kam besim te shkenca e jo te disa studiues qe mundohen argumentet shkencore ti fusin ne these per me i varros. Roli i xhamise ne shoqeri, pa mare parasyshe a behet fjale per popujt e lindjes apo per shqiptaret, ka qene i madh. Mirepo, kjo nuk eshte teme e diskutimit tone, ne kete teme.
Nese ndonjeri ka lexuar mbi historin e artit do te bindet se disa ketu gabohen ne ate se:
1. kinse ne histori paska qene e lejuar piktura e kafsheve neper muret e xhamise
2. Arti qenka i vjedhur

[panta_rhei]

Postimi origjinal është bërë nga Makresh

Nga e ka prejardhjen Shqiponja me dy krena, dhe cka simbolizon ajo ?

Shqiponja e zezë dykrenare, është simboli kombëtar i popullit shqiptar. Është e shenjtë për shqiptarët.

Edhe qajo xhami, duhet me u dijtë që është në Kosovë, edhe se në të është babë e falet Shqiptari, e jo thiu, as shkau as magjupi i arabisë.

Nëse keni diçka kundër kësaj, shkoni konsultohuni me bashkëmendimtarët tuaj, me popat e shumadisë e të rusisë, ose nëse ua vrasin sytë simbolet shqiptare, shkoni faleni namazin në patrikanat e qetnikëve në stamboll.

[hasanmehmeti]

Pershendetje Shqiptare nga Turqia,

Te theme te drejten une kur e vlersoj qeshtjen(sidomos ketu ne kete pjese te forumit) e kulloj nga ana me e kulluar qe egziston Kurani dhe Sunneti dhe asnjeher nuk e marre nje shembull, objekt, send,apo dukuri tjeter natyrore apo fenomen shoqeror si primat dhe mandej te theme: shif kete ..., pse kjo ben apo spo ben.

Mendimi i 4peace mbi ate xhami mu duke i drejte duke shiquar rrjedhen historike.

Por mendoj se nuk ben te shiqohet nje xhami e ajo te merret si primat krahasimi qe metutje xhamit tjera te behen objekte krahasimi, se nese eshte ashtu atehere te gjitha te drejtat do i takonin xhamis se Pejgamberit alejhiselam ne Medine e ne baze te saj te krahasohen tjerat.

Une nuk shof gje te keqe qe eshte larguar ajo sorre apo shqiponje nga aty, une vete do e kisha larguar , dhe kjo nuk ma ule ndergjegjien e atij qe ne moment te duhur ishte ne vend te duhur,per qka edhe ndjej knaqesi.

Ka vend te mjaftueshem per te gjitha keto dukuri ne vendin tone, me rendesi eshte kur vendi i kerkon atehere te gjitha te bashkohene e ti dalin ne ndihme atij.

Faliminderit,
Hasani.

ps/ per Guri Sylajn, peshoret nuk i kemi te njejta i nderuar!!

[GURI SYLAJ]

Postimi origjinal është bërë nga hasanmehmeti

Pershendetje Shqiptare nga Turqia,

Te theme te drejten une kur e vlersoj qeshtjen(sidomos ketu ne kete pjese te forumit) e kulloj nga ana me e kulluar qe egziston Kurani dhe Sunneti dhe asnjeher nuk e marre nje shembull, objekt, send,apo dukuri tjeter natyrore apo fenomen shoqeror si primat dhe mandej te theme: shif kete ..., pse kjo ben apo spo ben.

Mendimi i 4peace mbi ate xhami mu duke i drejte duke shiquar rrjedhen historike.

Por mendoj se nuk ben te shiqohet nje xhami e ajo te merret si primat krahasimi qe metutje xhamit tjera te behen objekte krahasimi, se nese eshte ashtu atehere te gjitha te drejtat do i takonin xhamis se Pejgamberit alejhiselam ne Medine e ne baze te saj te krahasohen tjerat.

Une nuk shof gje te keqe qe eshte larguar ajo sorreapo shqiponje nga aty, une vete do e kisha larguar , dhe kjo nuk ma ule ndergjegjien e atij qe ne moment te duhur ishte ne vend te duhur,per qka edhe ndjej knaqesi.

Ka vend te mjaftueshem per te gjitha keto dukuri ne vendin tone, me rendesi eshte kur vendi i kerkon atehere te gjitha te bashkohene e ti dalin ne ndihme atij.

Faliminderit,
Hasani.

ps/ per Guri Sylajn, peshoret nuk i kemi te njejta i nderuar!!

Edhe une po e pranoj se peshoret nuk i kemi te njejta dhe ,sinqerisht po me vjen mire,
Por une nuk e kisha fjalen per peshoret tona por te peshoret tuaja .
Pse ky reagim tash kur ka pas mundesi qe ne fillim te mos behet kjo .Ku ishit Ju dhe BIK ?
Ketu e kisha fjalen une!

[prototyp]

Me 1988 me rastin e rindertimit te xhamise Hoxha ka parapare qe simbolet kombetare asgje nuk pengojn te jene ne objektin fetar.
Imami i xhamise Hajrullah Aliu largon ato simbole kombetare apo ate "sorre" sic e quan hasanmehmeti.
A kane qene te ndaluara simbolet kombetare neper xhamija edhe me 1988 apo ato ndalohen vetem pas 1999, apo ndoshta hoxha me 1988 ka qene i detyruar nga pushteti serb qe te lejoj pikturime ne xhami?
Apo ndoshta ne baze te planit te Ahtisarit ne Kosove cdo gje qe eshte kombetare duhet gradualisht te zhduket, dhe z. Aliu duhet te zbatoj kete plan???????

[Makresh]

Ajo shqiponje ka origjinen nga bizanci, dega pagane e krishterizmit por qe me kohe eshte harruar edhe origjina e saj dhe vetem sot, ne shekullin 21 e dim se c'eshte shqiponja dy krenare qe eshte e ngjashme me ate ruse, serbe dhe mos me replikoni me ironit e juaja se asgje te re s'po ju mesoj.










Un jam dakord qe shqiponja te ruhet si simbol i bashkimit kombtar, por ky simbol nuk duhet keqperdorur nga asnje fe. Xhamit dhe kishat s'jan te shqiptareve, ato jan te besimtareve të të gjitha nacioneve dhe racave te botes.

Un jam i sigurt qe sikur t'ju pyesja se cila nga keto shqiponja eshte ajo shqiptare, shumica nga ju nuk do te ishit te aft te me pergjigjeshit.

[GURI SYLAJ]

Mire mengjes !
Inderuari Makreshi ,pajtohem me ju dhe keni te drejte kur thoni se nuk duhet ngatrru simbolet komtare dhe ato fetare.Secila ne vend te vet dhe me rrespektin qe meriton.
Kjo do te ishte ideale sikur te arrinim te gjykonim drejt ne cdo situate.
Ketu qendron nje gabim qe nga disa nuk po vihet re sa duhet ose me qellim ,ne menyre perfide, po i fryhet zjarrit te fyerjeve dhe urrejtjes.
Ne momentin kur i jep te drejte vetes te tallesh dhe te perdhosesh simbolet kombtare, duhet te pergaditesh per ate qe do te pasoj .Dhe vetem ne momentin kur ai tjetri .kinse ne shenje hakmarrje ,te thot dicka e sheh se sa e veshtire eshte te perballesh me fyerjen .

Nuk duhet harru se te gjithe popujt e botes kan simbolet identifikuaese kombtare dhe zakonisht ato vijn nga lashtesia dhe nuk kan te bejne asgje me besimet monoteiste .
Edhe kryqi ,edhe hena ,edhe Dielli ,edhe ylli edhe lisi ,edhe SHQIPONJA (jo sorra) edhe ....edhe....!
Shqiponja si TOTEM eshte shume me e vjeter se sa P.Bizantine ! Kete e gjejm edhe te Faraonet kurse arsyet dihen .
Shqiponja eshte shpendi me fisnik dhe qe arrin lartesite me te mdha ne fluturim .Jeton si mbretereshe ne majat me te larta .
Por duhet dite dhe rrespektu dicka .
Ne rastin konkret SHQIPONJA eshte simboli i Kombit Shqiptar dhe ai qe nuk gjen pak rrespekt ,pa dashje hyne ne radhen e atyre qe kete simbol e quajn Cavkata,dhe krijojn enciklopedi per te perdhose edhe simbolin e edhe Ty si Komb!!

Kur diken e gjaun me "gure" mos prit qe ai do te pergjigjet me "perqafim"!!
Kurse, kercnimet qe po i lexoj here pas here ketu ,jan fminore dhe nuk i bejne nder kurrkujt e me se paku nje besimtari te devotshem.
Populli ,me filozofin e tij ,moti e ka tregu vendin e ketyre "Fjaleve te mdha"!!

[murrizi]

Postimi origjinal është bërë nga GURI SYLAJ

Mire mengjes !
Inderuari Makreshi ,pajtohem me ju dhe keni te drejte kur thoni se nuk duhet ngatrru simbolet komtare dhe ato fetare.Secila ne vend te vet dhe me rrespektin qe meriton.
Kjo do te ishte ideale sikur te arrinim te gjykonim drejt ne cdo situate.
Ketu qendron nje gabim qe nga disa nuk po vihet re sa duhet ose me qellim ,ne menyre perfide, po i fryhet zjarrit te fyerjeve dhe urrejtjes.
Ne momentin kur i jep te drejte vetes te tallesh dhe te perdhosesh simbolet kombtare, duhet te pergaditesh per ate qe do te pasoj .Dhe vetem ne momentin kur ai tjetri .kinse ne shenje hakmarrje ,te thot dicka e sheh se sa e veshtire eshte te perballesh me fyerjen .

Nuk duhet harru se te gjithe popujt e botes kan simbolet identifikuaese kombtare dhe zakonisht ato vijn nga lashtesia dhe nuk kan te bejne asgje me besimet monoteiste .
Edhe kryqi ,edhe hena ,edhe Dielli ,edhe ylli edhe lisi ,edhe SHQIPONJA (jo sorra) edhe ....edhe....!
Shqiponja si TOTEM eshte shume me e vjeter se sa P.Bizantine ! Kete e gjejm edhe te Faraonet kurse arsyet dihen .
Shqiponja eshte shpendi me fisnik dhe qe arrin lartesite me te mdha ne fluturim .Jeton si mbretereshe ne majat me te larta .
Por duhet dite dhe rrespektu dicka .
Ne rastin konkret SHQIPONJA eshte simboli i Kombit Shqiptar dhe ai qe nuk gjen pak rrespekt ,pa dashje hyne ne radhen e atyre qe kete simbol e quajn Cavkata,dhe krijojn enciklopedi per te perdhose edhe simbolin e edhe Ty si Komb!!

Kur diken e gjaun me "gure" mos prit qe ai do te pergjigjet me "perqafim"!!
Kurse, kercnimet qe po i lexoj here pas here ketu ,jan fminore dhe nuk i bejne nder kurrkujt e me se paku nje besimtari te devotshem.
Populli ,me filozofin e tij ,moti e ka tregu vendin e ketyre "Fjaleve te mdha"!!

O lëri këta o bac.
Po shyqyr që janë pak, se ktyne s'ua len me kurgjë, dhe a e di pse ?!
Sepse këta në jetën e tyre nuk kan parë gjë tjetër përveq xhamis dhe haxhinjëve. duke qenë kështu këta nuk duan, apo i largohen qëllimisht "fërkimit me Civilizimet", nga kjo edhe rrjedhë që këta gj<ykojn vetëm me "peshore t'veten" (t'prisht).
Pra botën sot e banojn disa miliarda njerz, me besime e idelogji të ndryshme, mirpor ka një karakterisitik shumë interesante. Pikërishtë ato vendet religjioze i kanë kufijt më të ngurt mes vete dhe bëjnë luftëra të vazhdueshme fqinjësore.
Derisa shtetet "Kombe", jetojn në fqinjësi të mirë dhe të hapur mes vete.

[Makresh]

Postimi origjinal është bërë nga GURI SYLAJ

Mire mengjes !
Inderuari Makreshi ,pajtohem me ju dhe keni te drejte kur thoni se nuk duhet ngatrru simbolet komtare dhe ato fetare.Secila ne vend te vet dhe me rrespektin qe meriton.
Kjo do te ishte ideale sikur te arrinim te gjykonim drejt ne cdo situate.
Ketu qendron nje gabim qe nga disa nuk po vihet re sa duhet ose me qellim ,ne menyre perfide, po i fryhet zjarrit te fyerjeve dhe urrejtjes.
Ne momentin kur i jep te drejte vetes te tallesh dhe te perdhosesh simbolet kombtare, duhet te pergaditesh per ate qe do te pasoj .Dhe vetem ne momentin kur ai tjetri .kinse ne shenje hakmarrje ,te thot dicka e sheh se sa e veshtire eshte te perballesh me fyerjen .

Nuk duhet harru se te gjithe popujt e botes kan simbolet identifikuaese kombtare dhe zakonisht ato vijn nga lashtesia dhe nuk kan te bejne asgje me besimet monoteiste .
Edhe kryqi ,edhe hena ,edhe Dielli ,edhe ylli edhe lisi ,edhe SHQIPONJA (jo sorra) edhe ....edhe....!
Shqiponja si TOTEM eshte shume me e vjeter se sa P.Bizantine ! Kete e gjejm edhe te Faraonet kurse arsyet dihen .
Shqiponja eshte shpendi me fisnik dhe qe arrin lartesite me te mdha ne fluturim .Jeton si mbretereshe ne majat me te larta .
Por duhet dite dhe rrespektu dicka .
Ne rastin konkret SHQIPONJA eshte simboli i Kombit Shqiptar dhe ai qe nuk gjen pak rrespekt ,pa dashje hyne ne radhen e atyre qe kete simbol e quajn Cavkata,dhe krijojn enciklopedi per te perdhose edhe simbolin e edhe Ty si Komb!!

Kur diken e gjaun me "gure" mos prit qe ai do te pergjigjet me "perqafim"!!
Kurse, kercnimet qe po i lexoj here pas here ketu ,jan fminore dhe nuk i bejne nder kurrkujt e me se paku nje besimtari te devotshem.
Populli ,me filozofin e tij ,moti e ka tregu vendin e ketyre "Fjaleve te mdha"!!

Mirmengjesi edhe per ju, e tek ju.

Me mir se un e dini, qe te gjithe antaret qe jan ketu, flasin ne emer te tyre personal, e jo ne emer te nje bashkie, nje feje apo nje kombi. Ndodhe qe besimtaret dhe jo-besimtaret te mospajtohen, por ndodhe qe edhe besimtaret mes tyre te mospajtohen. Un s'jam qe ti fryhet zjarri, kjo tem s'ka pik kuptimi. Sepse aty ku jan larguar simbolet kombtare, nuk ishte Guri i Madhe qe shprehi revolten e tij, po as per flamurin kur e ndrruan e le me per emblemen e LP. Kur hapen kesi lloj temash nga hipokrit te till, zakonisht nuk duhet prit ndonje debat te mirefillt.

Un mendoj qe jan dy lloj mendimesh, e se kush e ka me mir kjo i takon te gjykoj gjithesecili personalisht. Shembull ne maje te nje minare ne Gjilan, ne vend te gjysmehenes eshte Shqiponja dy krenare. Un jam kunder te dyjave, kunder shqiponjes dhe gjysme henes qe vendosen neper maje te minares, ndodhe qe nesra ne zvicerr te ndertohet nje xhami, dhe ne maje te kupoles (sepse minare s'ka me) impunojn simbolin e tyre nacional, a do ti konvenonte pershembull Kryçi ?..

Kaq per njehere,
dit te mbar.

[panta_rhei]

Makresh, edhe të tjerët,
jemi në një forum shqiptarësh, duke pasë parasysh edhe temën, besoj se këtu ekziston një parim i përgjithshëm, përtej të cilit nëse kalojmë, nuk ia vlen më as të shkruhet:

Një Allah, ose një Zot që nuk i don simbolet e mija kombëtare, që e pengon identiteti im kombëtar, lirisht gjuje n'bërllog... për mos me thanë t'dhj*fsha për midis e n'të.

Përtej kësaj, tybe, bash po m'vjen keq por s'ka ku shkohet.

Ngjyrat e flamurit arab e të kulturës arabe qenkan të mirëseardhura në xhamitë e Kosovës, a po?

[4peace]

***

Shiko, ti njeri...

Objektet fetare (kishe, xhami, tempull) jane adresat e fundit ku vihen simbolet kombetare. Sa i perket Kosoves, duhet te kujdesesh qe simbolet kombetare te jane te vendosura aty ku duhet, ku e kane vendin...e qe s'jane.
Edhe mos me thuja se fajin e ka Hashimi me Fatmirin (qeveria e sotme) sepse edhe aj "pejgamberi" juaj ka nenshkruar.


Masandej, cka po nervozoheni pas kurrfare arsye.
Nese keta e kane hequr simbolin shqiptar (shqiponjen) keta jane te fundit (dy vite pas palljes)...

Cka nese me vone e vendosin kete lecken me nje glace pule ne mes dhe gjashte glaca tjera mbi te?Keshtu se paku kane vepruar te gjithe...keshtuqe keta (sic thash) jane te fundit.

Flamuri i kuq, me shqiponje te zeze ne mes, tash i takon nje shteti tjeter...

...kane thene e po thone insitucionalistat sikur çifti yt(edhe ky qe e ka hapur kete teme).


***

[panta_rhei]

4peace,
ideja ime është që feja nuk guxon ta zhveshë njeriun nga identiteti i vet, familjar dhe kombëtar. Pikë.

OK, Zoti e ka krijuar njeriun. Por fenë jo.
Fesë kah t'ja futsh, qanej shkon, Si futbolli. Hajde e adhurojmë lopën, hajde. Hajde e adhurojmë kryqin, hajde. Hajde e adhurojmë Qaben, hajde.
Prandaj, s'ka pse mashtrohemi e keqësohemi ndërmjet veti.