Pse ateistet jane me te moralshem se besimtaret

[panta_rhei]

Postimi origjinal është bërë nga rastesishT

Ben mire ti shtosh edhe popullesin me besime + perqindje qe jan dhe atehere te nxjerrim % e tyre. :D

rastesisht, vetem sa per informim,
statistika elementare me teper i "demton" pakicat, gjithmone,

psh,

po e marrim se i kemi

2 qifte ateistesh,
2000 qifte besimtaresh,

nese prej atyre 2 qifteve te ateisteve divorcohen 1 qift, i bjen 50 perqind.
nese prej atyre 2000 qifteve te besimtareve divorcohen 1000 qifte, prap i bjen 50 perqind.

Perqindje do te thote shifer qe nxirret prej 100-shit.

nese prej 100 qiftesh atesite divorcohen 15 qifte, ateher nese jane 1 miliard qifte ateiste, dmth qe do te kishte 150 milion divorce.

nese prej 100 qiftesh besimtare divorcohen 30 qifte, atehere nese jane 1 miliard qifte besimtare, dmth qe do te kishte 300 milion divorce.

Kjarte?

Eshte shume logjike kjo,
aty ku ka nder e moral, nuk ka nevoje per fe hiq.

aty ku ka pisllek e gjynahe, aty ka nevoje me shku ka 5 here ne dite me iu lute allahut e priftit per falje gjynahesh.

[valiii]

Krej oshte qysh po thote panta, ama...

Merini shembull shtetet e deklaruara ateiste si Suedia dhe Japonia, dhe shiqoni perqindjet e divorceve ne raport me besimtaret qe e popullojne ate shtet, atehere do te na dalin triumfues besimtaret lol... Ali hoxhe-Hoxhe Alia :D

[rastesishT]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Krej oshte qysh po thote panta, ama...

Merini shembull shtetet e deklaruara ateiste si Suedia dhe Japonia, dhe shiqoni perqindjet e divorceve ne raport me besimtaret qe e popullojne ate shtet, atehere do te na dalin triumfues besimtaret lol... Ali hoxhe-Hoxhe Alia :D

Po dee qeta desha me permend edhe une ama Panta sme ka kuptu :) hahahaha

[panta_rhei]

valiii,

mbase jemi tek krahasimet, gjeje dhe permende veq nje vend ose shoqeri ne te cilen njerezit dhe gjallesat tjera trajtohen me mire se ne Suedi.
Mundesisht le te jete vend qe drejtohet nga perfaqesues te religjionit. Pra jolaik.

[valiii]

Nuk ka çka me u diskutu ne kete teme... Vet sondazhi eshte qesharak, nuk i dihet burimi kush e ka bere, cili agjension, ne çka jane bazuar etj...
Per te qene lajmi me i bindshem, referencat jane te domosdoshme, pra na munem me vazhdu me e deviju ate se çka kerkon tema. Krahasimet jane te panumerta...Qe: me gjej nje shtet qe ka perqindjen e vetvrasjeve me te madhe se Suedia (ose Japonia)?
Kur dihet mire se mirqenia ne keto dy shtete eshte ne nivel te larte, atehere... Pse e bejne ata kete, çka ju mungon? Mos valle besimi ???

[Guri i madh]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Krej oshte qysh po thote panta, ama...

Merini shembull shtetet e deklaruara ateiste si Suedia dhe Japonia, dhe shiqoni perqindjet e divorceve ne raport me besimtaret qe e popullojne ate shtet, atehere do te na dalin triumfues besimtaret lol... Ali hoxhe-Hoxhe Alia :D

valii mos repliko me mue se nuk kam drejt me replikue se vesht mi kan shkul ata te mdhejt



sa i perket divorcit as ne si musliman nuk ja lshojna rrugen suedis


bile mos me kan friga edhe ma shum divorce do te ishin


po du me than sa martesat bahen pa deshiren e qiftve ata te gjith do te ishin divorcue mos me kan frika e presioni nga familja


per me ju ik te thash e themeve

[panta_rhei]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Nuk ka çka me u diskutu ne kete teme... Vet sondazhi eshte qesharak, nuk i dihet burimi kush e ka bere, cili agjension, ne çka jane bazuar etj...
Per te qene lajmi me i bindshem, referencat jane te domosdoshme, pra na munem me vazhdu me e deviju ate se çka kerkon tema. Krahasimet jane te panumerta...Qe: me gjej nje shtet qe ka perqindjen e vetvrasjeve me te madhe se Suedia (ose Japonia)?
Kur dihet mire se mirqenia ne keto dy shtete eshte ne nivel te larte, atehere... Pse e bejne ata kete, çka ju mungon? Mos valle besimi ???

une nuk jam i edukuar ne ate menyre qe te marr te drejten qe te gjykoj mbi jeten e tjetrit, si dhe per vendimet qe tjetri i merr per jeten e vet.

Por mund te te pergjigjem vec per aq sa kam njohuri:
Te vetvrareve ne Suedi edhe ne Japoni ju mungojne bombat e mbeshtjellura rreth trupit per me dale me i eksplodu ne mes te pazarit duke marre ne qafe qindra jete te pafajshme.
Beje vet krahasimin.

[LOJETARI]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

r

Eshte shume logjike kjo,
aty ku ka nder e moral, nuk ka nevoje per fe hiq.

aty ku ka pisllek e gjynahe, aty ka nevoje me shku ka 5 here ne dite me iu lute allahut e priftit per falje gjynahesh.

.

Ky pohim nuk mundë të qëndroj .Sot është shumë lehtë me dal me një qëndrim të tillë,mbase njerzimi ka përjetuar një sërë fesh të cilat padyshim edhe kanë ndikuar në vetëdijen njerzore ,ku si rrjedhojë njeriu sot mundet të jet i moralshëm edhe pa fe , mirëpo assesi nuk do të thot se aty ku nuk ka moral ka nevojë për fe .

[panta_rhei]

Une jam fort i bindur ne ate se feja definitivisht e ka shkaterruar moralin dhe shpirtin njerezor.
Njeriun e ka shnderruar ne pule, pa kurrfar vlere.

Nuk ia mohoj askujt te drejten te mendoje ndryshe.

[GURI SYLAJ]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Une jam fort i bindur ne ate se feja definitivisht e ka shkaterruar moralin dhe shpirtin njerezor.
Njeriun e ka shnderruar ne pule, pa kurrfar vlere.

Nuk ia mohoj askujt te drejten te mendoje ndryshe.

Ndaj kete mendim dhe jo pse une dua por sepse po ma imponon realiteti i kohes ne te cilen une jetoj!
Por,do te shtoja edhe pak sa i perkete temes.
Me duket se edhe si teme e edhe si pytje eshte shtru ne nje rrafsh qe mundsi debati ka por hapsire te pa mjaftueshme .Vet konkludimi brenda pytjes pse ata ose kta jan me te moralshem e ngushton hapsiren e debatit. Mandej lidhja e Moralit dhe Fese eshte edhe nje segmant tjeter qe ketu shtrohet gabimisht .Sado qe jan te lidhura me njera tjetren keto te dya ,prap se parap jan dy ceshtje krejtesisht te ndryshme.
Edhe njera e edhe tjetra mesohen .Mvaresisht nga rrethi ne te cilin gjendesh dhe ,per fillim ,individi eshte krajtesisht i pa "mbrojtur" nga ato qe i imponon rrethi. Ky imponim me vone do te formesoj mendimin tone mbi ate qe na rrethon , edhe per veteveten si pjese te keti rrethi.
Dhe , per mos me e zgjate ,ketu po shoh qe mungon nje definicion sado i vogel per Moralin ,per Fene ,per Ateistin ,per Besimtarin dhe pa kete pike orjentimi eshte veshtire te vijm ne perfundim se kush e cka.
Per mendimin tim me mire eshte te jeshe Ateist dhe edhe per te miren e edhe per te keqen te gjykosh veteveten se sa Besimtar qe Zotin e sheh vetem si dicka nga i cili duhet te frigohemi se... perndryshe ...!!
Kete frigen nga Zoti une e kam hase ne moshen e pjekur sepse, si femi, kurr nuk me kan thene tutju Zotit .
Tuta si reakcion e ka Iken ose Kundervenjen qe ,logjikisht ,nuk kan vend ne rastin e lidheshmerise Zoti -Besimtari...!!!
Por ky eshte nje problem tjeter!!

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga Guri i madh

valii mos repliko me mue se nuk kam drejt me replikue se vesht mi kan shkul ata te mdhejt



sa i perket divorcit as ne si musliman nuk ja lshojna rrugen suedis


bile mos me kan friga edhe ma shum divorce do te ishin


po du me than sa martesat bahen pa deshiren e qiftve ata te gjith do te ishin divorcue mos me kan frika e presioni nga familja


per me ju ik te thash e themeve

Guri, ne mungese te kohes jam i obliguar te te pergjigjem shkurt...
Edhe te shqiptaret si tek secili popull shkurorzimet jane evidente, por perderisa ne shtetet e "perparuara" shkurorzimet (ne shumicen e raseve) vijne si me arsyetimin e monotonise (s'po na shkon, it's not my tip etj...) problemeve ekonomike-sociale... Kurse shkurorzimet tek shqiptaret shumica vijne si pasoje e amoralitetit tek njeri prej bashkshorteve, pra si pasoje e trathtise, kurverise... Ktu ka dallim te madh sepse ne qofte se burri e braktise gruan (ose anasjelltas) per çeshtje morali atehere dalim ne konkludim se burri ose gruaja e ka bere kete shkurorzim per çeshtje morali per ruajtje nderi gje qe nuk lene hapsira qe t'i shpallim te pamoralshem. Ktu i pamoralshmi bjen prej lojes (offside) kurse ai i moralshmi ka bere nje veper morale qe me nje fjale mund edhe ta quajm shkurorzim moral.

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

une nuk jam i edukuar ne ate menyre qe te marr te drejten qe te gjykoj mbi jeten e tjetrit, si dhe per vendimet qe tjetri i merr per jeten e vet.

Por mund te te pergjigjem vec per aq sa kam njohuri:
Te vetvrareve ne Suedi edhe ne Japoni ju mungojne bombat e mbeshtjellura rreth trupit per me dale me i eksplodu ne mes te pazarit duke marre ne qafe qindra jete te pafajshme.
Beje vet krahasimin.

Pasi qe ky nenforum nuk na krijon hapsira qe te diskutojme per kete fenomen qe i mvishet fese Islame atehere do mundohem me vone qe ta hapi nje teme tek nenforumi perkates pikerishte qe te mund te diskutojnme per vetvrasjen ne Islam

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga GURI SYLAJ

Ndaj kete mendim dhe jo pse une dua por sepse po ma imponon realiteti i kohes ne te cilen une jetoj!
Por,do te shtoja edhe pak sa i perkete temes.
Me duket se edhe si teme e edhe si pytje eshte shtru ne nje rrafsh qe mundsi debati ka por hapsire te pa mjaftueshme .Vet konkludimi brenda pytjes pse ata ose kta jan me te moralshem e ngushton hapsiren e debatit. Mandej lidhja e Moralit dhe Fese eshte edhe nje segmant tjeter qe ketu shtrohet gabimisht .Sado qe jan te lidhura me njera tjetren keto te dya ,prap se parap jan dy ceshtje krejtesisht te ndryshme.
Edhe njera e edhe tjetra mesohen .Mvaresisht nga rrethi ne te cilin gjendesh dhe ,per fillim ,individi eshte krajtesisht i pa "mbrojtur" nga ato qe i imponon rrethi. Ky imponim me vone do te formesoj mendimin tone mbi ate qe na rrethon , edhe per veteveten si pjese te keti rrethi.
Dhe , per mos me e zgjate ,ketu po shoh qe mungon nje definicion sado i vogel per Moralin ,per Fene ,per Ateistin ,per Besimtarin dhe pa kete pike orjentimi eshte veshtire te vijm ne perfundim se kush e cka.
Per mendimin tim me mire eshte te jeshe Ateist dhe edhe per te miren e edhe per te keqen te gjykosh veteveten se sa Besimtar qe Zotin e sheh vetem si dicka nga i cili duhet te frigohemi se... perndryshe ...!!
Kete frigen nga Zoti une e kam hase ne moshen e pjekur sepse, si femi, kurr nuk me kan thene tutju Zotit .
Tuta si reakcion e ka Iken ose Kundervenjen qe ,logjikisht ,nuk kan vend ne rastin e lidheshmerise Zoti -Besimtari...!!!
Por ky eshte nje problem tjeter!!

Pse sa here flitet per FE ju aludoni ne Islamin kurse tema flet per nje shtet te KRISHTER pra Ameriken...
Te krishteret nuk i frigohjen Zotit, ne Italy i ke 99% te krishter kur atyre ju ndodhe nje e keqe ata shajne Zotin. Sa i perket frigrespektit te Zotit ne Islam do diskutojme edhe per kete tek nenforumi perkates.

[Guri i madh]

Postimi origjinal është bërë nga valiii

Guri, ne mungese te kohes jam i obliguar te te pergjigjem shkurt...
Edhe te shqiptaret si tek secili popull shkurorzimet jane evidente, por perderisa ne shtetet e "perparuara" shkurorzimet (ne shumicen e raseve) vijne si me arsyetimin e monotonise (s'po na shkon, it's not my tip etj...) problemeve ekonomike-sociale... Kurse shkurorzimet tek shqiptaret shumica vijne si pasoje e amoralitetit tek njeri prej bashkshorteve, pra si pasoje e trathtise, kurverise... Ktu ka dallim te madh sepse ne qofte se burri e braktise gruan (ose anasjelltas) per çeshtje morali atehere dalim ne konkludim se burri ose gruaja e ka bere kete shkurorzim per çeshtje morali per ruajtje nderi gje qe nuk lene hapsira qe t'i shpallim te pamoralshem. Ktu i pamoralshmi bjen prej lojes (offside) kurse ai i moralshmi ka bere nje veper morale qe me nje fjale mund edhe ta quajm shkurorzim moral.

po esht e vertet se ktu ju bahen monoton prtnerte e jetes edhe shkurorzohen

po kam frig se eedhe tek ne po knohet e njejta keng

pa kurfar prapavie fetare po flas


numri i shkurorzimeve ne gjeramani nga komuniteti turk qe jan te besimit islam gati esht i barabart me shkurorzimet e popullit gjerman

e si rezulltat i ktyre shkurozimeve te komunitetit turk qytetart qe maerrin ndihma sociale jan me shumic gjermanet e pastaj turqit se kan mbet gra me fmij qe bashkshortet e tyre nuk ju lajmrohen kurr

edhe pse kto martesa ne mes turqve jan bae me ndermjetsime te familjarve te martuar me famljir ne gjrmani kan gjet mbeshtetjen financiare dhe bashkshortet jan bae mionoton ne mes vet e po dojn LEBEN GENISEN me hartz 4 NDIHM SOCIALE

[Skyfter]

Sigurisht se Ateistet jane te zgjedhurit dhe te dashurit e Bossit sepse keta ska shanc Dexhaili-Satani ti boj per veti


Natyra e Atesteve nuk mund te pranoj ndonje Boss tjeter sepse kta jan Boss te vetvetes, pra jan religjion ne vete

Jan te njohur dy lloj Ateistesh, ata qe gjith jeten e tyre jan marr me Boss-in dhe ata qe s'ja kan rras kurr hiq Boss-it.



Ps. vetem titulli i temes mu duk interesant ku edhe u mundova te jap mendimin tim!