Evolucioni vs. Krijimi?!

[panta_rhei]

Evolucion apo Krijim?

Një pyetje e lashtë sa vetë bota. Një pyetje që ka turbulluar mendimet e filozofëve më të mëdhenjë, nga Konfuci, Talesi, Platoni, Dekarti, Kanti, Hajdegeri, Sartri, etj.

A kemi marrë një përgjigje shterruese mbi këtë temë?
Sipas mendimit tim, aspak, përsa i përket kesaj çështjeje ndodhemi në të njëjtin udhëkryq, jetojmë me të njëjtat dilema, si të parët tanë.

Por, çka ka ndryshuar?

E vetmja gjë që ka ndryshuar është se tani ka më pak persona që ja bëjnë këtë pyetje vetes, ...dhe ky fenomen nuk mund te quhet përparim.
Mendimi im personal është se evolucioni, si teori, ka shume vrima për t'i besuar verbërisht.

Në të vërtetë, a mund të besohet kaq thjeshtë se rastësia e ka gjeneruar këtë ekuilibër perfekt kozmik?

Me të vërtetë e veshtirë, prandaj kjo pyetje do të jetë shoqëruese e ekzistencës sonë edhe më tutje!

nejse...

Po ju!?

Cilës teori i besoni? A është planeti ynë 4.5 miliardë vjet i vjetër, apo vetëm rreth 10 000 vjet? A jemi pasardhës të Adamit dhe Evës apo jemi produkt i një procesi të gjatë evolutiv?

[halla e madhe]

Pantha_une per vete i besoj teorise se Ch.Darwin_it,nese pyet pse?..nuk do te diskutoj gjate sepse s'ja kame zanat forte mu marr me dicka cka nuk me takon mua..por ne Wikipedia eshte shume bukur e spjeguar kjo teori,binduni edhe vet!!!

[panta_rhei]

Hallë e nderuar,

Schwabat thojnë "Në një fotografi secili sheh atë gjë që ka dëshirë".

Edhe nga i njëjti libër, secili nxjerr e mëson diçka tjetër nga të tjerët.

Edhe nga teoria e evolucionit. Edhe nga Wiki. (Unë them shyqyr që është kështu).

Duke të falënderuar për çasje, do të të lutem që me atë që ke kuptuar dhe me fjalët e tua të na rrëfesh me çka të ka bindur Ch. Darwini? (Kur të kesh pak më tepër kohë "me qit posht").

Jo domosdoshmërisht.

Të përshëndes

[Idila]

Në fakt pyetja se nga se jemi krijuar është ndoshta pyetja më e rëndësishme që i bën pyetje vetes çdo njeri.
Në shkollë në lëndën e biologjisë kam mësuar se si e vërtetë është teoria e evolucionit. Domethënë, se të gjitha gjallesat janë ardhur në tokë përmes një procesi të ngadalshëm të cilit proces i janë nevojitur miliona vite kohë ku nga lëndët inorganike janë formuar ato organike, që nga mikrobet e deri tek qenja më e përsosur njeri, pa patur nevojë për ndonjë ndërhyrje nga jashtë.
Ndërsa, Bibla dhe Kurani rezultojnë se njeriu është krijuar sipas shembëlltyrës së Zotit, me mendje të ndritur, ndjenja dhe një shpirt që jeton përjetësisht, pra i pavdekshëm, e cila teori i përket teorisë së krijimit.

Tani lind pyetja:
-çfarë ndjenja na jep mendimi nëse besojmë që jemi stërnipërit e majmunit dhe si të tillë do të respektonim njëri tjetrin?
dhe
-si ndihemi kur mendojmë se jemi krijesë e Zotit të plotfuqishëm?

Nga përgjigja që do t`u japim këtyre pyetjeve, të tillë do ta konsiderojmë vetveten, nga e cila mvaret edhe mënyra e jetesës sonë, pra se si do ta jetojmë jetën në tokë.

[Makresh]

Evolucioni egziston.

Por jo teoria e Ch. Darwinit.

Per ata qe lexojn revista shkencore, kan pas rastin keto dit te shohin se teoria e fundit qe mbeshtet T. e Darwinit eshte edhe kjo : “Arsyeja qe njeriu u ngrit te hec ne kemb, ishte shkaku i temperaturave te larta te tokes“. Nejse, Keto per mua jan fjal boshe, nese deshirojm te diskutojm per Evolucionin apo Krijimin, ateher duhet dal diku tjeter me te madhe se kjo teori e thjesht dhe absurde, duhet kerkuar pergjigjen tek fillimi i Gjithësis, Bing-bangu dhe teorit me serioze te shkenctareve te sodit. Dhe vetem pastaj, mund ti krahasosh "evolucionin e teoris se darwinit", me Ligjët e Planifikuesit me te mir !

[murrizi]

Paj shiqoni, nëse jeni të interesuar të dini mendimin e të tjerëve për teorin e krijimit të botës, apo edhe të gjallesave që e gjallojn sot, ndodhë nganjëher të të vijë të vjellësh nga ato se çfar lexon e dëgjon njeriu.
Për të mos ndodhur kjo (pra vjellë) duhet ti kesh diturit e njohurit e tua shkencore, apo më shkurt e thënë teorin studjuse tënden, e që këtu në forum mungon, këtu kryesisht kemi të bëjmë me disa "të mbetur" jashtë loje.
Mirpor unë gjithmonë jam shkuar me sene të mija n'dasëm, edhe kësaj radhe nuk do të ndodhë ndryshe !
Nëse flitet që planeti Tokë mundë të jetë 4,5 miliard i vjetër ( 500 milion vjet ma shumë, a ma pak si kemi kshyr kurr na shqiptart) dhe nëse thuhet që njerzimi i parë është shfaqur gjatë 400 milionvjetshit të fundit, atëher unë dua më më dëshir ta besoj këtë teori (Evolucionin dhe Darvinin si Pioner).
Nga ana tjetër (me mendu me pak rradak) deri dje kemi patur vetëm një miliard njerz në gjithë rruzullin tokësor, pa i llogaritur Ishujt ! Pra planetet tjera që mundë të jenë poashtu të banuara me njerëz apo gjallesa tjera.
Sa i kemi sot , kush ndihmoj në shumimin e gati dhjetëfisht të njerzimit ???

[halla e madhe]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Hallë e nderuar,

Schwabat thojnë "Në një fotografi secili sheh atë gjë që ka dëshirë".

Edhe nga i njëjti libër, secili nxjerr e mëson diçka tjetër nga të tjerët.

Edhe nga teoria e evolucionit. Edhe nga Wiki. (Unë them shyqyr që është kështu).

Duke të falënderuar për çasje, do të të lutem që me atë që ke kuptuar dhe me fjalët e tua të na rrëfesh me çka të ka bindur Ch. Darwini? (Kur të kesh pak më tepër kohë "me qit posht").

Jo domosdoshmërisht.

Të përshëndes

Pantha_pa domosdoshmeri po t'i kushtoj edhe ty pak minuta,aman,bindu qe mua me bindi vetem teoria e Darwinit ,nuk di pse,si femije gjyshja ime me tregonte peralla fetare per Ademin e Haven, (si e vogel,sa here ndegjojsha per keta emna,mendoja qe jane te paret e njerzimit..hahahapuna femiut)po dicka ishte jo asht e bindshme per mua,kur flitsha me babain tim te ndjere,ai me tregonte teorine e Darwinit gje qe u m´binda edhe nga arsimtari i biologjise qysh ne shkollen fillore,ska kush e luan kete mendim timin edhe pse pasi jame bere te di pak me shume jame mundu te bie ne konflkte te gjeje ndonje mospajtim apo gabim te vogel...po jo valla,deri sote ER(CH.Darwin) hat mich überzeugt!!!!

te pershendes perseri me humbje te disa minutave te evolucionit

[panta_rhei]

Njani nji dit, bajke be qe nuk e ka prejardhjen prej majmunit, edhe na thojke "ju nëse doni me pranu qe jeni pasardhes te majmunit, pune per juve".
K'shtu, kur e kqyrshim kah folke, lirisht mujshe me ba be qe osht majmun, fytyren identike si te majmunit, dallimi i vetem ishte, normal, duke ju falenderuar mrekullive qe ben Gillete (zhileta).

nejse...

Te kthehemi tani te tema, dhe, hajde, po e marrim si te mireqene mos ekzistencen e Zotit, le ta leme njeriun te lire dhe te vetem ne kete bote (ashtu sic bejne ekzistencialistet) duke ndertuar te ardhmen ne baze te vendimeve te tij te lira,

...si ai personazhi i Kafkes, te tregimi "Ura", i cili duhet te kalonte nga njeri breg ne tjetrin mbi nje TRA qe nuk ekzistonte, por trari zgjatej mbas cdo hapi qe bente njeriu,
...hapat ne i bejme nepermjet nje arsyetimi rigoroz, duke u bazuar te inteligjenca jone, e cila eshte e afte te kerkojë te verteten ne cdo skute, por per fat te keq gabon shpesh, dhe ne nuk mund te jemi te sigurte per dijet tona.

Njifar Isak Asimovi thoshte se "ne cdo kohe njerezimi ka besuar se tashme e kishte kuptuar universin, por secili shekull pasardhes i ka hedhur poshte keto bindje", prandaj ajo qe mund te themi me siguri sot eshte se gjithcka qe ne dime, i bjen qe eshte e gabuar.

K'shtu pra kthehemi perseri te gjeneza: krijim apo evolucion?

Eshtë e vështirë të jetosh me këtë konflikt, por ky është fati i qenies njerëzore. Megjithatë duhet të shikojmë aspektet pozitive, sepse konflikti sjell dinamizëm, dinamizmi, nga ana e tij, sjell përparim intelektual, i cili na bën te jetojme disa çaste gezimi, ne kete jete te mbushur plot me trishtim, dhe nostalgji per atë se qysh do te kishim qenë sikur të kishim qenë.

Ajnshtajni thotë se edhe drita plaket, dmth Evoluon. (jo Drita, msusja, por drita drita) :)

Kur te kqyrsh: Hajde, qe po e pranojme qe na ka kriju dikush (Zoti).
Sikur ne tash që po i krijojmë robotët.
Po kush hamamin janë këta robotët për neve??? A na intereson neve për krijesat tona (për robotët), se a kanë ndjenja, a kane dhimbje a vuajtje a dëshira???

[sherri]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Njani nji dit, bajke be qe nuk e ka prejardhjen prej majmunit, edhe na thojke "ju nëse doni me pranu qe jeni pasardhes te majmunit, pune per juve".
K'shtu, kur e kqyrshim kah folke, lirisht mujshe me ba be qe osht majmun, fytyren identike si te majmunit, dallimi i vetem ishte, normal, duke ju falenderuar mrekullive qe ben Gillete (zhileta).

nejse...

Te kthehemi tani te tema, dhe, hajde, po e marrim si te mireqene mos ekzistencen e Zotit, le ta leme njeriun te lire dhe te vetem ne kete bote (ashtu sic bejne ekzistencialistet) duke ndertuar te ardhmen ne baze te vendimeve te tij te lira,

...si ai personazhi i Kafkes, te tregimi "Ura", i cili duhet te kalonte nga njeri breg ne tjetrin mbi nje TRA qe nuk ekzistonte, por trari zgjatej mbas cdo hapi qe bente njeriu,
...hapat ne i bejme nepermjet nje arsyetimi rigoroz, duke u bazuar te inteligjenca jone, e cila eshte e afte te kerkojë te verteten ne cdo skute, por per fat te keq gabon shpesh, dhe ne nuk mund te jemi te sigurte per dijet tona.

Njifar Isak Asimovi thoshte se "ne cdo kohe njerezimi ka besuar se tashme e kishte kuptuar universin, por secili shekull pasardhes i ka hedhur poshte keto bindje", prandaj ajo qe mund te themi me siguri sot eshte se gjithcka qe ne dime, i bjen qe eshte e gabuar.

K'shtu pra kthehemi perseri te gjeneza: krijim apo evolucion?

Eshtë e vështirë të jetosh me këtë konflikt, por ky është fati i qenies njerëzore. Megjithatë duhet të shikojmë aspektet pozitive, sepse konflikti sjell dinamizëm, dinamizmi, nga ana e tij, sjell përparim intelektual, i cili na bën te jetojme disa çaste gezimi, ne kete jete te mbushur plot me trishtim, dhe nostalgji per atë se qysh do te kishim qenë sikur të kishim qenë.

Ajnshtajni thotë se edhe drita plaket, dmth Evoluon. (jo Drita, msusja, por drita drita) :)

Kur te kqyrsh: Hajde, qe po e pranojme qe na ka kriju dikush (Zoti).
Sikur ne tash që po i krijojmë robotët.
Po kush hamamin janë këta robotët për neve??? A na intereson neve për krijesat tona (për robotët), se a kanë ndjenja, a kane dhimbje a vuajtje a dëshira???

Nime a bane me ja tuf me rradake tonen,(qysh paska than murrizi,se shume hulumtime kemi ba ) po jo nuk i dihet tybe ja qellojm si me gisht?! a ka mundsi qe te dya keto teori: Krijimi dhe evolucioni,te jene te sakta,qe njera ka fillu me gjallesa,e tjetra(krijimi) i ndihmoj sa i perket perfeksionimit te njeriut si qenje e dallaur nga te tjerat??

Une besoj ashtu kote,pa asnje prove as nje hulumtim vec cka kam ni ;( Gjallesa te ndryshme kishte ne planet,qe jene krijuar ne menyr qe e jep teoria e Davinit,pore krijimin e njeriut e nihmuan dikush nga jasht planeti,dhe emri ADAMUS,d.mth, TOKSORE jo qe ishte nje ADAM-us i vetem,pore te krijuarit e pare u quajten Toksor.
Materja qe ju mungonte ketyre qenjeve per te qen intelegjente,te ken memorie,erdhi nga dikund...?!esht fjala per ADN-en (Acidideoksirinukleik)

Simbas disa shkenctarve, nje lloj kombinimi i nje qenje toksore(qe thuhet te ket qen nje shpend afrikan) me shtimin e ADN-es, dhe materjeve tjera...u kriju njeriu perafersisht ne formen qe ka sot..? por ne fillim pa mundesi shtimi...kjo na bane me besu kure sot shofim mundesi te tilla,klonimi ne inkubator,dhanja e ngjres se syve P.Sh.e shume manipulimeve qe bane shkenca me nje qenje njerzore .......jane gjet afreska,vizatime me miliona vjet te vjetra te gravuara neper muret e shpellave,ku gjinden edhe ato; me trup njeriu,e me koke shpendi!! a mos keto ishin vec fantazi te atyre njerzve apo.....?!!

Shume deshmi tjera te gjetura qe lene me kuptu dicka...p.sh. nje vule cilindrike e gjetur ne Kine,e vjeter me mija vite, ku jane te gravuara dy figura njerzish,nje mashkulli dhe nje femne,e ne mrapasken te tyre dallohen disa shishe laboratorike!!........nuk po di,veq qe nje dreq i madhe esht pe di :P:P

[panta_rhei]

Kjo pjesa me majmun, valiii, tregon qe ose e ki sahatin te ndalur, ose qe nuk je aspak serioz ne trajtim.
Evolucioni kurre nuk ka thene qe njeriu e ka prejardhjen prej majmunit.
Teoria e Evolucionit nuk eshte teoria e Darwinit.
Evolucionizmi, e ka marre darwinizmin e ka qite ne kullojse edhe shumicen dermuese te saj e ka gjujte n'berllog.

Qe 2000 vjet nuk eshte pa ndonje majmun duke u shnderru e duke evoluu ne njeri. Por, nje leng te neveritshem, qe quhet sperme, e kane pa duke u shnderru e duke evoluu ne njeri.

Per me teper, merre ne mos pritofsh, gjeje ne kete nenforum temen "Majmuni dhe pasardhesit e tij", kqyr pak qe te mos e perseris une vetveten.

Perndryshe,
karakteri i diskutimit ne forum eshte: brainstorming. Prandaj, urdhero qiti faktet qe mendon se vlejne, me gjithe deshire do t'i lexoj.

Nuk eshte serioze, kur ti me aq kallajllik thua se i ke faktet shkencore e fetare, se qe 10000 vjet nuk ka dale bir nane me ndonje pergjigje definitive per kete dileme.

qe une ty po ta bej nje pyetje te thjeshte pra:

Tregom ti PSE jemi kriju?

pastaj fare kollaj ia bejme per ceshtjen QYSH jemi kriju.

[valiii]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Por, nje leng te neveritshem, qe quhet sperme, e kane pa duke u shnderru e duke evoluu ne njeri.

Sperma duke evoluar ne njeri ???
A kisha mujte me u shpreh me dashamirsine perkatese?: HAHAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAH.
Ok kerkoj falje panta ... Evolucioni konsideron se krijimi i te gjitha qenieve te gjalla qendron ne protoplazmen e vogel e cila eshte krijuar nga uji, e mandej se natyra ka ndikuar ne ndryshimet ne krijimin e saj, gje qe shkaktoje krijimin e veçorive te reja tek kjo krijese. Pastaj dikur shume me vone keto veçori te fituara i trasheguan pasardhesit gjithnje derisa grumbulli i ketyre veçorive te krijuara nga natyra gjate miliona viteve nuk u zhvillua ne veçori te medha dhe perparimtare e me kete edhe perfundon ne formen e njeriut. N'kofsha n'to une qesaj i thone ne pika t shkurta teori e revolucionit kurse krijimi me ane te spermes quhet SHUMIM. Pikerishte ketu qendron poenta sepse nese pranojme se kushtet natyrore dhe seleksionimi natyror e kane evoluar majmunin ne njeri, ne kurre NUK DO TE PRANOJME se keto kushte jane perseritur qe te krijohet FEMRA per ta vazhduar shumimin dhe per te mbetur ne barazpeshe me meshkujt.
Prandaj, nese kjo teori do te ishte e vertete qeniet e dobeta do te zhdukeshin fare duke u zavendesuar- evoluar ne ato te fortat, kurse sot egzistojne qenie te gjalla, te cilat jetojne vetem nje dite ato lindin, bashkohen dhe vdesin po te njejten dite e si ben atehere te rrjedhe revolucioni te mashkulli dhe te femra, kur duhet te egzistoje mashkulli dhe femra ne te njejten kohe dhe gjate nje dite ? E kjo ndodhe vetem ne krijimin e veçante.
Pse jemi krijuar ??? Jemi krijuar per te vetmin qellim qe te e adhurojme Krijuesin te jemi rob te Tij, te i friksohemi vetem Atij te e falenderojme dhe t'i jemi mirnjohes per kete previlegj. Tingellon pak sa çuditeshem dhe sevil ama nese je rob i Tij automatikishte e ke kuptu esencen e krijimit dhe s'mund te jesh rob i kurkujte. Sot shofim rob te muzikes, filmit, rob te karieres, pothuajse te gjithe jane shendruar ne rob te lekut. Pra pa qene rob i dikujna s'ki qarre tash zgjidhe e merr !

[LaDy_Diaspora]

Postimi origjinal është bërë nga panta_rhei

Evolucion apo Krijim?

Një pyetje e lashtë sa vetë bota. Një pyetje që ka turbulluar mendimet e filozofëve më të mëdhenjë, nga Konfuci, Talesi, Platoni, Dekarti, Kanti, Hajdegeri, Sartri, etj.

A kemi marrë një përgjigje shterruese mbi këtë temë?
Sipas mendimit tim, aspak, përsa i përket kesaj çështjeje ndodhemi në të njëjtin udhëkryq, jetojmë me të njëjtat dilema, si të parët tanë.

Por, çka ka ndryshuar?

E vetmja gjë që ka ndryshuar është se tani ka më pak persona që ja bëjnë këtë pyetje vetes, ...dhe ky fenomen nuk mund te quhet përparim.
Mendimi im personal është se evolucioni, si teori, ka shume vrima për t'i besuar verbërisht.

Në të vërtetë, a mund të besohet kaq thjeshtë se rastësia e ka gjeneruar këtë ekuilibër perfekt kozmik?

Me të vërtetë e veshtirë, prandaj kjo pyetje do të jetë shoqëruese e ekzistencës sonë edhe më tutje!

nejse...

Po ju!?

Cilës teori i besoni? A është planeti ynë 4.5 miliardë vjet i vjetër, apo vetëm rreth 10 000 vjet? A jemi pasardhës të Adamit dhe Evës apo jemi produkt i një procesi të gjatë evolutiv?

Unë i besoj teorisë me të cilën jam rritë dhe me shkencën e cila më mësoj dhe m'bëri kjo që jam - prandaj besoj n'teorinë e evolucionit. Kam shumë arsyje pse më e logjikshme m'duket që jemi krijuar dalë ngadalë e jo nga dy individë dhe pastaj nga individët familjar etj. etj.

[GURI SYLAJ]

Panta e paska thene shume thjeshte por bindeshem.
Mua nuk po me mundon shume se cila teori e ka mire por si me e shpjegu kete ngjajshmeri te qenjeve te gjalla ne mes vedi!!!
Dikush do te thonte se Zoti thot behu dhe ajo behet e edhe une po e pranoj .Ai i tha Majmunit behu njeri dhe ai u be njeri apo siq tha Skyfteri ...i tha njeriut behu majmun dhe ai u be apo thene me but po behet!!