Debati lidhur me Kombin politik

beku · 23-03-07, 17:07

Kombi Kosovar pa thonjëza
Dërguar më 21/03/2007 - 16:51
Tema: Kosova
Nga: Nexhmedin Spahiu

-Nga kanë dalë termet "kombi etnik" apo "kombi kulturor" dhe "kombi shtet" apo "kombi politik"?
-Zanafilla e cdo kombi është një etni.
-Më kanë lodhur artikullshkruesit që kanë lexuar vetëm një libër.

Kohëve të fundit u bë e modës që shumë nga ata që kanë lexuar një libër të vetëm të mbajnë ligjërata për kombin me prepotencën më të madhe ku nuk mungojnë as mohimi i ekzistencës së kombit amerikan (kombit më të zhvilluar në botë) as ofendimet ndaj meje se nuk shoh as përtej Urës së Ibrit. Këto ofendime nuk më bëjnë përshtypje. Le t’u shërbejnë për nder atyre që ofendojnë. Qëllimi i reagimeve të mia është thjeshtë të sqaroj dhe të mos lejoj konfuzion që mund të sjellin këto shkrime thjeshtë mendjemadhësie. Unë dua të sqaroj për ata që janë të interesuar të mësojnë në këtë drejtim. Ata që nuk duan të kuptojnë dhe që duan të shesin mend le të vazhdojnë të tyren.
Së pari po elaboroj termat "kombi etnik" apo "kombi kulturor" dhe "kombi shtet" apo "kombi politik". Për ata që e dijnë se kombi është një projekt dhe një process, këto terma nuk i habisin dhe e kuptojnë se nuk janë përjashtues me njëri tjetrin. Cdo komb në zanafillën e vet ka karakterin kulturor dhe etnik. Sepse cfarëdo projekti (qoftë ai më vonë i përqafuar nga mbarë bota) niset nga një njeri, një organizatë, një etni, një komb etj e më pas përqafohet nga të tjerë.
Kështu edhe zanafilla e cdo kombi është një etni. Zanafilla e cdo kombi nisë me poetët, vazhdon me ideologët politikë, me revolucionarët, me ndërtuesit e shtetit, burrështetasit e në fund me qytetarët. Kur të arrihet te kjo fazë ku qyetetari është njësi e kombit atëherë themi se kombi është konsoliduar. Kombet perëndimore kanë arritur që moti këtë fazë. Kombet e tjera janë në faza të ndryshme. Varet se për cilin bëhet fjalë.
Zakonisht në fazën e parë një komunitet e quan vetën komb, por nuk pranohet nga të tjerët si i tillë sic është rasti me kurdët që e quajnë vetën komb po që nuk njihen nga të tjerët. Ky është rasti edhe me shqiptarët e Kosovës të cilët vetën e quajnë komb shqiptar, por që nga të tjerët, qoftë edhe nga shqiptarët e Shqipërisë, nuk njihen si komb, por vetëm si komunitet etnik. (Nëse ndokush ka dëgjuar ndonjë ndërkombëtar të ketë përmendur "Albanian Nation in Kosova" le ta thotë. Por të tillë nuk ka").
Po nga kanë dalë termet "kombi etnik" apo "kombi kulturor" dhe "kombi shtet" apo "kombi politik"? Këto janë terme të gjuhës diplomatike më tepër se asaj shkencore akademike. A e keni vërejtur ta zëmë ndonjë anglez që i thotë ndokujt se është i pashkollë apo analfabet. Jo. Ai i thotë: "kur keni mbaruar filloren" apo kur "keni mbaruar gjimnazin" etj, sepse nuk do të kacafytet pa nevojë me injorant rruge. Fakti se je në fillore nuk është perjashtues me gjimnazin. Nëse je fillorist kjo nuk do të thotë se nuk do të shkosh kurr në gjimnaz dhe, nëse je gjimnazist, kjo nuk do të thotë se ti nuk ke qenë kurrë në fillore e aq më pak të crrënjosësh ato që ke mësuar në fillore sic sugjeron B.Latifi ("që të bëhet kombi politik duhet fillimisht të rrënohet kombi etnik"). Kjo është ide destruktive që con në konfuzion dhe mund t’i kushtojë shumë Kosovës.
Nëse kombet ballkanike ndokush i quan kombe kulturore apo kombe etnike, kjo d.m.th. se ai nuk na konsideron kombe të mirëfillta. Unë e besoj se kosovarët do të bëhen një komb i mirëfilltë.
Edhe një herë po e përseris. Nëse flasim për kosovarët si komb, kjo nënkupton shqiptarët e Kosoves ne radhë të parë si shumicë absolute e banorëve te Kosoves, si promotorë të këtij procesi. Në momentin, kur boshnjakët, turqit apo shkalinjtë integrohen në shoqërinë kosovare ata bëhën kosovarë në kuptimin kombëtar. Në momentin që sërbet integrohen në shoqërinë kosovare ata bëhen kosovarë në kuptimin kombëtar.Po them integrim dhe jo asimilim. Po nëse dikush do të asimilohet atëherë është e drejtë e tij. Deri në cfarë faze do të zhvillohet kombi kosovar mbetet të shihet.
Unë besoj se kosovarët do të arrijnë të bëhen komb deri në stadin ku qytetari I cfarëdo origjine etnike do të jetë njësi e këtij kombi. Madje më mirë e më fuqishëm se sa e ka projektuar Ahtisari në dokumentin e tij.
Po përkujtoj lexuesin se Ahtisaari flet për simbolet kombëtare kosovare. Nuk flet për shtetin e Kosovës, flet për simbolet kombëtare kosovare. Kjo është fjalia e vetme nga mund ta nënkuptojmë se Ahtisaari po flet për Kosovën shtet dhe jo për një krahinë të Serbisë. Krahina e kantoni mund të kenë flamur por ai flamur nuk quhet kombëtar nëse nuk përfaqëson një vend sovran.
Pra mos u thirrni në Ahtisaarin nëse nuk e keni lexuar dokumentin e tij. Mos gjurmoni ferkemet e arushës kur keni arushën përpara. Lexoni dokumentin e Ahtisaarit. Nëse nuk besoni se do të bëhet kombi kosovar, ju nuk besoni se do të funksionojë shteti i Kosovës. Nëse nuk besoni se do të funksionojë shteti i Kosovës atëherë thuane këtë publikisht. Nuk do të thuani asgjë të re. Pikërisht këtë Koshtunica po e thotë.
(Reagim ndaj shkrimit të B.Latifit "Mbi tradhtinë gjenetike dhe kombin kosovar", "Express" 19.03.2007)
[email protected]

beku · 23-03-07, 17:09

Reagim lidhur me artikullin "Kombi Kosovar pa thonjëza" i Nexhmedin Spahiut)

Dreserantët politik për një komb të ri politik

Vërtetë ka pasur kombe te formuara politikisht, po kjo ka ndodhur nga interesa te tjera siç bie fjala me krijimin e kombit maqedonas, i cili komb u krijua nga interesa teritoriale qe Jugosllavia kishte, në ato kohë dyndje.

Nga Bekim Rexhepi

Kontradikta :” Kohëve të fundit u bë e modës që shumë nga ata që kanë lexuar një libër të vetëm të mbajnë ligjërata për kombin me prepotencën më të madhe ...” shih tash “A e keni vërejtur ta zëmë ndonjë anglez që i thotë ndokujt se është i pashkollë apo analfabet. Jo. Ai i thotë: "kur keni mbaruar filloren" apo kur "keni mbaruar gjimnazin" etj, sepse nuk do të kacafytet pa nevojë me injorant rruge”. (shkruan N.S)
Pra kështu dhe jo vetëm në këtë rast, “i madhi” Nexhmedin Spahiu, ndërton kontradiktat, me keq se me vetvetën. Moralisht nuk mund të hedhësh në pazar artikuj te brishtë, sepse askush nuk mund t’i konsumoj. Nuk po dal ne përkrahje te askujt, as nuk e kam ndermend të të lavdroj ty, dhe disa shokë te tu, për dresurën “politike”, që po e lansoni me ndarjen e kombit nga veprimet e pajekura politike, duke dashur ta formuloni bastardzimin e kombit me një kombi të ri politik si “kombi Kosovar”. Nuk mund te shkoni aq largë, për të na ofruar argumente kinse te bindshme për një komb politik. Shih fqiun tënd Serbin, edhe Serbia ka krijuar, një republikë te vetën në bashkësin e Bosnjës. Por, asnjërit prej tyre nuk u ka shkuar mendja ta formojnë kombin tjetër bastard, si një komb i quajtur politik.
Vërtetë ka pasur kombe te formuara politikisht, po kjo ka ndodhur nga interesa te tjera siç bie fjala me krijimin e kombit maqedonas, i cili komb u krijua nga interesa teritoriale qe Jugosllavia kishte, në ato kohë dyndje. Në dyndjen tonë nuk mund ta bëjmë kombin tonë me artifice termash, si “komb politik”.
Kudo te jeshë edhe brenda edhe jashtë Kosovës, po te pyeti një i huaj se çfar nacioni i përket, ti u pergjigjesh se je shqiptar dhe pak rëndësi ka fundi ajo se ku banon, në cilën pjesë. Mjafton identifikimi si shqiptar. Pra kombi shqiptar nuk mund te përgjyesmohet nga interesa te ngushta, te ndonjërit dreserant politik.
E vërtetë është, se ka grupime politike ne Kosovë, madje edhe nëpër institucione te inprovizura shtetrore, ku po tentohet të ndryshohet struktura kombëtare e shqiptarëve. Por, kjo është vetëm një dresur e përkohshme politike.
E përkohshme ishte edhe dresura e Rugovës, kur thoshte se: “ rrugtimi ynë me rezistencë paqsore nuk ka alternativë”. Por pas një dekade erdhem te alternativa, u bë lufta e UÇK-së, dhe u krijua rrethan tjetër.
Dresura politike këtë detyrë e ka marrur sot ne Kosovë, tenton si edhe para një dekade, qe jeten e shqiptarëve dhe kërkesën tjetar, ta fusë në paalternativë politike. Edhe kjo fazë e turpshme politike mendoi dhe besoi se do te kaloij, sepse kombi shqiptar ka pasur sfida më te mëdha se ato qi i kemi sot.

23 Mars 2007

legenda · 23-03-07, 22:29

zoteri BEKU,keni hapur nje teme e cila kerkon vertet nje debat te mirfillte,dhe per te cilen besoj se kemi interes secili.
lexova me vemendje edhe artikullin e zoteriut
PROF.dhe 2 here DOKTORR NEXHMEDIN SPAHIU,i cili doktorroi ne shkencat politike ne gjuhen angleze ne RUMANI,dhe i cili para pak kohe perfundoi ligjerimet ne nje UNIVERSITET NE GJERMANI,ku ligjeroi POLITIKEN E BALLKANIT.RESPEKT per nje personalitet te tille.

edhe pse kam fatin qe prof.dr. Nexhmedinin ta njohe ne realitet,dhe perkunder respektit qe kam per te,kisha me shpreh edhe une mendimin tim ne lidhje me kete teme.

eshte fakt se proceset socio-politike jane procese mjafte komplexe dhe ne nje aspekt edhe abstrakte,gje qe per shumicen krijojne veshtiresi te i akceptojne,megjithate behen perpjekje qe te njihen sa me shume fale atdhedashurise qe ndjejme secili prej nesh.
ne nje ane e perkrahe zoteri NEXHMEDININ,duke u nis nga fakti se ai i shikon keto procese ne menyre shkencore,dhe natyrishte me prizma shume me te holla,se sa te tjeret qe politiken nuk e kane profesion,konkretishte flas ne veten e pare.
mirpo,me krijon nje huti artikulli i tij,pse duhet te formohet
KOMBI KOSOVAR.
nese kjo eshte detyrim i Konventave nderkombetare dhe domosdoshmeri qe te formohet shteti i KOSOVES,atehere them paraprakishte se jemi te detyruar te i hyme BISNESIT,,,
matematikes,apo lojes se SHAHUT POLITIK.
gjithashtu deshiroj te theksoj se KOMBI nuk eshte projekt,
KOMBI eshte KONCEPT KOMPLEX,,,qe mbrethen ne strukturen e tij:
-nocionin KOMB ETNIK-KULTUROR ; i cili perfshine gjuhen ,traditen,zakonet.
-nocioni KOMB POLITIK-SHTET.,i cili lindi pas revolucionit francez.
dua te citoj se eshte mjafte komplexe dhe e veshtire definimi i ketyre nocioneve si forme.
ketu si pas mendimit tim kisha me thene se NOCIONI KOMB SHTET-POLITIK eshte nje PROJEKT POLITIK.
ketu nenvizoj,nese obligativishte duhet qe ta plotesojme edhe kete "STANDARD" te konventes nderkombetare,,,atehere nuk na mbetet zgjidhje tjeter.,sic e sheh edhe ZOTERIU ne fjale,i cili padyshim se ka vizione te kjarta politike....
por ketu prap kemi nje mundesi ,qe te shfrytezojme nje hapsire filozofo-politike ,duke u mbeshtet ne faktin se:
-edhe pse jemi deshmitare te asaj se KOMBI dhe SHTETI jane te lidhura ngushte njera me tjetren,sot kemi argumente si p sh.
1.SHTETI PA KOMB-AMERIKA
2.KOMBI PA SHTET-KURDET.
atehere pse mos te shfrytezojme "THEMBREN E AKILIT",,,por te formojme edhe nje KOMB TE RI-KOSOVAR,,,gje qe vertete krijon huti ne mase.,gje qe eshte fakt se ne mediat e huaja perdoret NOCIONI KOSOVARET.
Ketu kisha me shtruar nje pyetje e cila edhe pse jo ,nje alternative e mundshme,si nje VIZION I ARDHSHEM, p.sh.
-nese edhe shqiptaret qe jetojne ne trevat tjera,MAQEDONI,ne nje te ardhme te krijojne shtetin e tyre,a do te duhej te formohej edhe nje KOMB I RI ??????...

p.s.shfrytezoje rastin te pershendes ZOTERI PROF.DR.NEXHMEDIN SPAHIUN,
nese i lexon keta rreshta,Legenda....

sunshine · 24-03-07, 10:54

Pershëndetje,
Meqenëse Legenda po e njohka mirë prof., nuk desha të thellohem shumë edhe në personin, por më shumë në temën! E njoh edhe unë pak prof. dhe më ka rasti ta takoj disa herë (herën e fundit ishte në qytetin ku jetojë me promovimin e librit të tij këtu në Gjermani). Ndodhë që prof. të ketë vizione të largëta apo të qarta politike, ama sa i përket çështjes së kombit kosovar, apo sipas tij formimit të një kombi të ri, nuk pajtohem aspak! Shumë njerëz do të thonin austriakët e gjermanët apo edhe një pjesë e Zvicrës, flasin gjermanisht e edhe ata do quheshin gjerman! Teoritikisht kanë të drejtë. Por historikisht dihet shumë mirë se austriakët dhe gjermanët nuk kanë qenë kurrë pjesë e një trungu!
Vizioni i profesorit është paksa i qoroditur në këtë aspekt. Pse athua ne shqiptarët u deshka për hir të konventave apo dëshirës ndërkombëtare (për mendimin tim nuk ekziston diçka e tillë e shkruar!), të ndërrojmë identitetin tonë kombëtar?! Ka qenë dëshirë e armiqëve tanë përreth, e së fundit edhe e disa pseudopolitikanëve, që ne si popull të tjetërsohemi, e tash të del edhe një njeri, që qenka njohës i mirë i politikës, edhe të shkruaj edhe libër për një komb të ri, dmth atij kosovar, për mendimin tim është turp. Edhe pse pa deshirë, do marrë shembull ish Jugosllavinë. Në tërë kohën e ekzistimt të saj, asnjë kroat nuk e ka quajtur vetën jugosllav, asnjë slloven nuk e ka quajtur vetën jugosllav etj.,. Pse pra ne shqiptarët të ndërrojmë identitetin? Turpërohemi pse jemi shqiptar? Nuk duam të jemë pjesë e një kombi të tërë? Apo ku është problemi? Fatkeqësisht ka edhe njerëz si Migjen Kelmendi, që mundohen ta bastarllojnë edhe gjuhën, duke u thirur nga ajo se "neve na paskan bërë padrejtësi në kongresin e gjuhës". Nëse është ashtu, atëherë le të urdhërojnë albanologët e të ulën prapë në rishikimin e "padrejtësive". Fundja në Gjermani, gjuhëtarët ulen çdo vit dhe bëjnë reforma në gjuhën e tyre!
Nejse, nuk desha edhe të zgjerohem shumë në temë, por sidoqë të jetë, Kosovës së pavarur apo jo, nuk i duhet komb i ri por frymë e re e ndjenjës nacionale si në çdo vend tjetër të botës!

jane · 24-03-07, 16:19

Kombi kosovar, zbulim apo arsyetim ?!

analizat thumbuese/fyese/ te mbuluara me arsye teoriko-politike-shkencore jane veçorit, dallimet dhe orientimet e z.Spahia. Termat per kosoven dhe kosovaret nuk kan munguar asnjehere, por tani ne kohen e pluralizmit politik dhe liris se shprehjes/fyerjes/ jane bere jo vetem perditshmeri por edhe hobi apo deshire, se kush i pari po zbulon hitin apo mitin !.
Njeri zbuloi edhe hitin/kur ka ra kushtrimi.../ edhe mitin/dardan/, dhe me te dyja bashk vdiq !, amin. Tjetri eshte ne kerkim te tyre por ka hase ne veshtirsi determinuese !. Termin per komb siq duket e ka zbuluar!/kosovar!/, i mungon vetem kallxuesi,determinuesi qe ta bene te dallohet prej te tjereve/tashme te vdekur/;titizmin jugosllav dhe rugovizmin dardan. Per te arritur tek termi adekuat, orientimin e hulumtimit teoriko-politiko-shkencor e ka shtrire ne disa rrafshe si: ai etnik, kulturore, shtetik, politik,... per te dale me vone/ndoshta/ tek rugovizmat si: Shen Exhidio, jetimet e Kalkutes,... apo edhe tek kryqat e kuqe e henat pergjysem,...!!!
Besoi se shumica nga ne e dijme, ku ishim, ku jemi e ku do arrijme, e dijme edhe se statusi nuk eshte as caku as qellimi por stacini ku duhet te zbresin nga treni i bashkimit disa pakica te padeshirueme dhe per t'u ngjitur Lugina e Tetova.
Kthehemi tek tema, "kombet e spahis". Po arsye ka ?. Arsye ka gjithmone, arsye ka spahia, kam une, ke ti, kemi te gjithe, arsye kishte edhe E.Pasha edhe A.Rrustemi, po ama duhet dalluar arsyen e interesit kombtar nga ajo personale, grupore, politike, teorike, karrieriste,... Per te kuptuar arsyet e z.Spahia, si dhe arsyet e atyre qe i'a "matin" te pamurit, nuk duhet te dalim as ne hapsiren tej oqeanike as ne ate aziatike, mjafton te dalim ne presheve e tetove, malesi e çameri e te mesojm per cilin term apo terma dhe percilin komb apo kombe, jane percaktuar. Por edhe po te behet nje pyetje krahasuese se: si arriten qe serbet e mitrovices pa ndihmen e shen exhidios te fitojn kornizen shtetrore ?, derisa neve me ndihmen e shen exhidios dhe me viktima /zAhmeti i ndjer/ nuk arritem t'u ofrohemi as dyerve te bodrumeve !, na jep te kuptojm se ata qe deshen djepin e kombit e paten me leht se ata qe deshen hitin e "xenit" dhe mitin e bogdanit/pjeter/.

E respektoi mendimin tjeter, por para se te perkrahi nje ide si kjo, jane disa pyetje qe me ngacmojn, si:
1/ çfar te bejme me folklorin e rapsodeve tone ?, me shume kenget e baladat per Komb e Flamur ?,Per Shqiperin?. T'i hudhim ne shporte plehrash ?, aty ku e hudhem edhe "marshall tita n'kali t'bardhe"?!.
2/ a duhet qe librat e Historise t'ia kthejm nje shteti fqinje/shqiperise/? e t'i themi : merrrrni se s'na duhen, s'kane te bejne me ne ?!.
3/ a do i quajm tradhtare ? gjithe ata heronje kombetare qe dhane jeten per bashkim me shqiprine ?, ashtu si ali shukriun me shoke qe ishin per bashkim me serbin ?.
4/ kush do guxoi te shkonte tek Varret e Prekazit e te dehet me hitet e mitet e ibrahimit,negjmedinit,hamamit,...?!!!.
Per te arsyetu/vehten/ po e postoi nje deklarat te politikologut Koço Danaj. Kur e pyet gazetari : "Pse e quani te perkohshem e jo te perjetshem"/statusin e kosoves/, ai pergjigjet:"Shumica e shqiptareve e quan siç e çuaj une.....dokumenti hedh faren e ndarjes te Kosoves nga Shqipria dhe hapsira tjeter shqiptare. A do te pranohet nje gje e tille? Mund te kete ndonje shtrese shqiptaresh ne Prishtine,Tirane, Tetove, Presheve, Ulqin etj qe e pranon per hire te karrieres politike apo komoditetit te jetes... Ka akoma "otoman" midis nesh. Ju kujtohet se ne kohe te otomanizmit kishim kater vilajete, por asnje shqipri...."

pershendetje,jane

Albanian eX|PerT · 24-03-07, 22:56

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga legenda

zoteri BEKU,keni hapur nje teme e cila kerkon vertet nje debat te mirfillte,dhe per te cilen besoj se kemi interes secili.
lexova me vemendje edhe artikullin e zoteriut
PROF.dhe 2 here DOKTORR NEXHMEDIN SPAHIU,i cili doktorroi ne shkencat politike ne gjuhen angleze ne RUMANI,dhe i cili para pak kohe perfundoi ligjerimet ne nje UNIVERSITET NE GJERMANI,ku ligjeroi POLITIKEN E BALLKANIT.RESPEKT per nje personalitet te tille.

edhe pse kam fatin qe prof.dr. Nexhmedinin ta njohe ne realitet,dhe perkunder respektit qe kam per te,kisha me shpreh edhe une mendimin tim ne lidhje me kete teme.

eshte fakt se proceset socio-politike jane procese mjafte komplexe dhe ne nje aspekt edhe abstrakte,gje qe per shumicen krijojne veshtiresi te i akceptojne,megjithate behen perpjekje qe te njihen sa me shume fale atdhedashurise qe ndjejme secili prej nesh.
ne nje ane e perkrahe zoteri NEXHMEDININ,duke u nis nga fakti se ai i shikon keto procese ne menyre shkencore,dhe natyrishte me prizma shume me te holla,se sa te tjeret qe politiken nuk e kane profesion,konkretishte flas ne veten e pare.
mirpo,me krijon nje huti artikulli i tij,pse duhet te formohet
KOMBI KOSOVAR.
nese kjo eshte detyrim i Konventave nderkombetare dhe domosdoshmeri qe te formohet shteti i KOSOVES,atehere them paraprakishte se jemi te detyruar te i hyme BISNESIT,,,
matematikes,apo lojes se SHAHUT POLITIK.
gjithashtu deshiroj te theksoj se KOMBI nuk eshte projekt,
KOMBI eshte KONCEPT KOMPLEX,,,qe mbrethen ne strukturen e tij:
-nocionin KOMB ETNIK-KULTUROR ; i cili perfshine gjuhen ,traditen,zakonet.
-nocioni KOMB POLITIK-SHTET.,i cili lindi pas revolucionit francez.
dua te citoj se eshte mjafte komplexe dhe e veshtire definimi i ketyre nocioneve si forme.
ketu si pas mendimit tim kisha me thene se NOCIONI KOMB SHTET-POLITIK eshte nje PROJEKT POLITIK.
ketu nenvizoj,nese obligativishte duhet qe ta plotesojme edhe kete "STANDARD" te konventes nderkombetare,,,atehere nuk na mbetet zgjidhje tjeter.,sic e sheh edhe ZOTERIU ne fjale,i cili padyshim se ka vizione te kjarta politike....
por ketu prap kemi nje mundesi ,qe te shfrytezojme nje hapsire filozofo-politike ,duke u mbeshtet ne faktin se:
-edhe pse jemi deshmitare te asaj se KOMBI dhe SHTETI jane te lidhura ngushte njera me tjetren,sot kemi argumente si p sh.
1.SHTETI PA KOMB-AMERIKA
2.KOMBI PA SHTET-KURDET.
atehere pse mos te shfrytezojme "THEMBREN E AKILIT",,,por te formojme edhe nje KOMB TE RI-KOSOVAR,,,gje qe vertete krijon huti ne mase.,gje qe eshte fakt se ne mediat e huaja perdoret NOCIONI KOSOVARET.
Ketu kisha me shtruar nje pyetje e cila edhe pse jo ,nje alternative e mundshme,si nje VIZION I ARDHSHEM, p.sh.
-nese edhe shqiptaret qe jetojne ne trevat tjera,MAQEDONI,ne nje te ardhme te krijojne shtetin e tyre,a do te duhej te formohej edhe nje KOMB I RI ??????...

p.s.shfrytezoje rastin te pershendes ZOTERI PROF.DR.NEXHMEDIN SPAHIUN,
nese i lexon keta rreshta,Legenda....

Te pergezoj per kete analize shume te vlefshme intelektuale.

te nderon
albanian

SoKoLi-i-Maleve · 25-03-07, 04:06

Termi Kosovar ( per shqiptaret e Kosoves apo te ish Jugoslavis) per te paren here asht permend dhe perdor nga ministri i punve te jashtme te ish Jugoslavis ne fjalimin qe ka mbajt ne kombet e bashkueme ne vjetin 1967 ,dhe mjerisht ma vone asht perdor shpesh edhe nga makinerija e Shik-ut te Shtetit Enveristo-stalinist se Shqipris Nene.Kjo ka fillue si nji abuzim me dashje qe para botes te mohohet apo te ulet numri i Shqiptarve ne ish Jugoslavi.Me vjen shum keq kur e ndigjoj qe edhe sa shqipfoles e perdorin per hire te fqinjve tan.Ne Jemi SHQIPTAR,e jo Kosovar( fjala Kosov ka rranjen nga serbishtja,qe ngaLufta e Kosoves,Kosili su se)Shpresoj qe mbas te shpalljes se pamvarsis te ndrroj ky emen ose ne Shqiperija Lindore ose ne Dardani.Ma e pershtatshmja do te ishte SHQIPERIJA LINDORE,qe ne fakt ajo dhe asht,kurse Shqiperija te ndrronte emenin ne Shqiperija Perendimore,qe ne fakt dhe asht.Kurse ne ne te dy anet jemi Shqiptar.

ps : me vjen shum keq kur disa njerz qe e quejn vehten intelektual ,sbajn gja tjeter por mundohen me mbajt amanetin e pushtusit dhe me e que ne vend,pa mendue se sa dam bajn.

LABI · 25-03-07, 13:11

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga legenda

Ketu kisha me shtruar nje pyetje e cila edhe pse jo ,nje alternative e mundshme,si nje VIZION I ARDHSHEM, p.sh.
-nese edhe shqiptaret qe jetojne ne trevat tjera,MAQEDONI,ne nje te ardhme te krijojne shtetin e tyre,a do te duhej te formohej edhe nje KOMB I RI ??????...

p.s.shfrytezoje rastin te pershendes ZOTERI PROF.DR.NEXHMEDIN SPAHIUN,
nese i lexon keta rreshta,Legenda....

Kjo eshte pika e forte qe edhe pala e negociatoreve serb ne Vjene dhe aleatet e tyre qellojn forte.... TEK PRAKTIKA GJYQESORE - si BURIM I TE DREJTES NDERKOMBETARE...DHE E SHUMEPERFOLURA PRECEDENCA .

Mirepo, ceshtjej si nga vjen e drejta... kush e bene te drejten , kush vendos se cka eshte e drejte dhe cka jo ;Jane ceshtje qe me shume mund te kontekstualizohen dhe kontestohen ne rrafshin e diskutimeve filozofiko-politike . E jo edhe ne diskurset e praktikave te diplomacive nderkobetare .

Perpjekja per zoterimin,monopolizimin e forces, autoritetit, pushtetit ...eshte nje lufte qe hasim qe ne institucinoet baze ne mes individeve ne grup, bashkesi dhe shoqeri>>> si ne familje, fise, klane... e deri ne ato ne mes grupeve -- bashkesive etnike , racore... nacionale ...ne mes popujve dhe kombve te ndryshme .

beku · 26-03-07, 01:12

Jena dhe Legenda

I pershendes keto mendime te mira dhe kontribuse ne debatin e domosdoshem, por nuk me pelqen, pse keto mendime kan dhe mbaj me perde autorin. Keto mendime korrektualisht do te duhej ta kishin autorin e zbuluar sepse debati behet me i guximshem dhe me serioze. Pavarsisht, edhe köshtu i persendes dhe dua qe te rritet edhe me shume interesi yne per debate te brendshme.

Bekim Rexhepi

i_retardumi · 26-03-07, 22:23

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga beku

Jena dhe Legenda

I pershendes keto mendime te mira dhe kontribuse ne debatin e domosdoshem, por nuk me pelqen, pse keto mendime kan dhe mbaj me perde autorin. Keto mendime korrektualisht do te duhej ta kishin autorin e zbuluar sepse debati behet me i guximshem dhe me serioze. Pavarsisht, edhe köshtu i persendes dhe dua qe te rritet edhe me shume interesi yne per debate te brendshme.

Bekim Rexhepi

ti kur po analizon po m'kall

sherri i unicentristave si ti jena ku jena sot

Albanian eX|PerT · 26-03-07, 23:59

I nderuari Bekim!

Shume debate qe zhvillohen ne kete rubrike te politikes, kane vlere per te iu hyre ne palce e esence ceshtjeve ne menyre qe te kemi dicka profitabile, porse ta them sinqerisht, nga nje shikim gjeneral qe kam per anetaret, i nderuar, perderisa elita e anetareve qe shkruajne ne kete rubrike jane te varfurit me te mjere sa i perket njohjes se kesaj fushe, te mos presim dicka progresive ketu,... vetem nese ndrrojne diskutuesit apo nese mua e ca te tjereve te mos na i fshijne shkrimet, qe thjeshte ekspozojme ne to opinione tona per ceshtjet konkrete! Ta them, se perderisa ketu vleresohen ne kalibra te larte, ca pseudonjohes te politikes qe i kemi prezent,e nuk dine dy fjale t'i lidhin ne gjuhen e nenes ashtu si duhet, shpresat jane te pakta per te pasur diskutime te mirefillta ne forumin e politikes. Porse nuk i dihet te ardhmes, ndoshta inkuadrohen njerez intelektual e na ofrojne ndonje produkt te mire, e te inkurajohemi te hym edhe ne në diskutime.

Ju nderon!
Experti (maturant)!!!

Fshatari · 27-03-07, 10:57

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga legenda

zoteri BEKU,keni hapur nje teme e cila kerkon vertet nje debat te mirfillte,dhe per te cilen besoj se kemi interes secili.
lexova me vemendje edhe artikullin e zoteriut
PROF.dhe 2 here DOKTORR NEXHMEDIN SPAHIU,i cili doktorroi ne shkencat politike ne gjuhen angleze ne RUMANI,dhe i cili para pak kohe perfundoi ligjerimet ne nje UNIVERSITET NE GJERMANI,ku ligjeroi POLITIKEN E BALLKANIT.RESPEKT per nje personalitet te tille.

edhe pse kam fatin qe prof.dr. Nexhmedinin ta njohe ne realitet,dhe perkunder respektit qe kam per te,kisha me shpreh edhe une mendimin tim ne lidhje me kete teme.

eshte fakt se proceset socio-politike jane procese mjafte komplexe dhe ne nje aspekt edhe abstrakte,gje qe per shumicen krijojne veshtiresi te i akceptojne,megjithate behen perpjekje qe te njihen sa me shume fale atdhedashurise qe ndjejme secili prej nesh.
ne nje ane e perkrahe zoteri NEXHMEDININ,duke u nis nga fakti se ai i shikon keto procese ne menyre shkencore,dhe natyrishte me prizma shume me te holla,se sa te tjeret qe politiken nuk e kane profesion,konkretishte flas ne veten e pare.
mirpo,me krijon nje huti artikulli i tij,pse duhet te formohet
KOMBI KOSOVAR.
nese kjo eshte detyrim i Konventave nderkombetare dhe domosdoshmeri qe te formohet shteti i KOSOVES,atehere them paraprakishte se jemi te detyruar te i hyme BISNESIT,,,
matematikes,apo lojes se SHAHUT POLITIK.
gjithashtu deshiroj te theksoj se KOMBI nuk eshte projekt,
KOMBI eshte KONCEPT KOMPLEX,,,qe mbrethen ne strukturen e tij:
-nocionin KOMB ETNIK-KULTUROR ; i cili perfshine gjuhen ,traditen,zakonet.
-nocioni KOMB POLITIK-SHTET.,i cili lindi pas revolucionit francez.
dua te citoj se eshte mjafte komplexe dhe e veshtire definimi i ketyre nocioneve si forme.
ketu si pas mendimit tim kisha me thene se NOCIONI KOMB SHTET-POLITIK eshte nje PROJEKT POLITIK.
ketu nenvizoj,nese obligativishte duhet qe ta plotesojme edhe kete "STANDARD" te konventes nderkombetare,,,atehere nuk na mbetet zgjidhje tjeter.,sic e sheh edhe ZOTERIU ne fjale,i cili padyshim se ka vizione te kjarta politike....
por ketu prap kemi nje mundesi ,qe te shfrytezojme nje hapsire filozofo-politike ,duke u mbeshtet ne faktin se:
-edhe pse jemi deshmitare te asaj se KOMBI dhe SHTETI jane te lidhura ngushte njera me tjetren,sot kemi argumente si p sh.
1.SHTETI PA KOMB-AMERIKA
2.KOMBI PA SHTET-KURDET.
atehere pse mos te shfrytezojme "THEMBREN E AKILIT",,,por te formojme edhe nje KOMB TE RI-KOSOVAR,,,gje qe vertete krijon huti ne mase.,gje qe eshte fakt se ne mediat e huaja perdoret NOCIONI KOSOVARET.
Ketu kisha me shtruar nje pyetje e cila edhe pse jo ,nje alternative e mundshme,si nje VIZION I ARDHSHEM, p.sh.
-nese edhe shqiptaret qe jetojne ne trevat tjera,MAQEDONI,ne nje te ardhme te krijojne shtetin e tyre,a do te duhej te formohej edhe nje KOMB I RI ??????...

p.s.shfrytezoje rastin te pershendes ZOTERI PROF.DR.NEXHMEDIN SPAHIUN,
nese i lexon keta rreshta,Legenda....

Nuk kam ndonjë konsideratë të posaçme për Akademinë e shkencave rumune. Reputacioni i kësaj akademie nuk tejkalon kufinjt rumun... është referencë e mjerë! Remember ish kryetarën e kësaj akademie, Elena Çaushesku, dhe epilogun e saj tragjik...!
Besoj që forumistët që i kanë hyrë kësaj teme të kenë lexuar sëpakut një libër mbi "shkencat politike"! Ju them sinqerisht se, për vetën time, nuk kam lexuar asnjë të tillë prandaj as që do kisha të drejtën të inkuadrohem në këtë debat.
Kur mendime të tilla shprehen nga një prof.dr. i "shkencave" politike çfarë mund të presësh nga ata që nuk kanë patur fatin të doktorrojnë e të "profesorojnë" ?! Mjerë për ta!
Qëllimisht e futa në mes thonjzash fjalën "shkenca politike" sepse, siç e dim të gjithë, egzistojnë shkencat e mirëfillta të natyrës, të definuara shumë qart, në princip të pakontestueshme dhe të pranuara, si të tilla, nga gjithë shkenctarët e botës.Ligji i gravitacionit, ai i relativitetit, dhe plot ligje tjera të pazbuluara, ekzistojnë objektivisht, pavarësisht faktorit njeri, madje as që qajnë kokën për këtë të fundit.
Përkundrazi, mund të lexosh mijëra libra për politikën, organizimet shoqrore, kombin, fenë dhe të mos bëhesh dot shkenctar...sepse këto të fundit s'janë gjë tjetër përveç konventa(marrëveshje) njerzore. Meqense nuk bëhet fjalë për ligje (në kuptimin e ligjeve natyrore) atëherë nocione të tilla si kombli, shteti, shteti-komb, etj. lanë derën e hapur për interpretime (interpretimi është gjithëmonë persnal dmth subjektiv) : sa e kuptova unë tekstin e Ahtisaar-it, nuk vura re se ai imponon krijimin e një kombi kosovar por të një shteti të Kosovës. Në të ardhmën, pra, do të jem shtetas(qytetar) i Kosovës por do të identifikohem vazhdimisht çfarë kam qenë gjithëmonë : pjellë e kombit shqiptar, me të gjitha vlerat, të mirat e të këqijat e këtij kombi...!

legenda · 30-03-07, 12:53

Reagim ndaj shkrimit "Ahtisaari kundër vizionit të Rugovës" të botuar në "Express" me 18.02.2007

Ahtisaari dhe Kombi Kosovar

-Ahtisaari nuk është kundër vizionit Rugovës por Ahtisaari nuk është Rugova.
(Nuk ështe se njerka është kundër nanës por njerka nuk është si nana)

-Nëse Kosova definohet si shtet multietnik kjo nuk e pengon krijimin e kombit kosovar. Kombi ëshë proces. Shumica e kombeve evropiane janë kombe multietnike.

- Nëse flasim për kosovarët si komb, kjo nënkupton shqiptarët e Kosoves ne radhë të parë si shumicë absolute e banorëve te Kosoves, si promotorë të këtij procesi. Në momentin, kur boshnjakët, turqit apo shkalinjtë integrohen në shoqërinë kosovare ata bëhën kosovarë në kuptimin kombëtar. Në momentin që sërbet të integrohen në shoqërinë kosovare ata bëhen kosovarë në kuptimin kombëtar.

Nexhmedin SPAHIU*
Autori V.Syla e thotë një të pavertetë, kur pohon se krijimi i nje kombi kosovar ka filluar të propagohet si ide politike nga selia e Rugovës në Velani. Ideja e krijimit të kombit kosovar është inicuar nga shtypi i Tiranës e i Shkupit përmes shkrimeve te mia që nga viti 1994 e këndej. Ndërsa sa i përket Prishtinës kjo meritë, apo ky faj, i takon "Kohës Ditore" dhe përgjegjësve të saj të vitit 1999, që artikujt e mi i kanë botuar si kryeartikuj ku kam propozuar që "Kur ra kushtrimi në Kosovë" të jetë Hymni Kombëtar i Kosovës, para se këtë ta intonojë Presidenti Rugova tri vite më pas (nënëtor 2002).
Këtë nuk po e përmend për t’u lavdëruar apo për t’i zvogëluar meritat e Rugovës në këtë drejtim po thjeshtë për të treguar se kombi është një proces. Nuk ka asgjë kontradiktore mes pararugovistëve, rugovistëve dhe "Ahtisaarit" (po e vë nën thojza për të bërë të ditur se po flasim për planin e Ahtisaarit të perceptuar sipas artikullshkruesit). Ja pse.
Nëse flasim për kosovarët si komb, kjo nënkupton shqiptarët e Kosoves ne radhë të parë si shumicë absolute e banorëve te Kosoves, si promotorë të këtij procesi. Në momentin, kur boshnjakët, turqit apo shkalinjtë integrohen në shoqërinë kosovare ata bëhën kosovarë në kuptimin kombëtar. Në momentin që sërbet integrohen në shoqërinë kosovare ata bëhen kosovarë në kuptimin kombëtar. Problemi me pakon e Ahtisarit është se kjo pako nuk i integron sërbët në shoqërinë kosovare po e ndanë Kosovën, po e bënë atë shtet (kon)federal sui generis
Për këtë, Ahtisaari nuk është Rugovë, nuk është nanë për Kosovën por njerkë. Për këtë, faji dhe përgjësia u takon atyre që nuk e dëgjuan nanën (Ibrahim Rugovën) por tani po e dëgjojnë njerkën (Ahtisaarin).
Në fund të fundit,kombi kosovar do të krijohet me sërbët apo pa sërbët, me boshnjakët apo pa boshnjakët, me ashkalinjtë apo pa ashkalinjtë. Ideja e kombit kosovar nuk është krijuar nga ndarja e Kosovës prej Sërbisë po që nga momenti kur lëvizja irredentiste shqiptare është konvertuar në lëvizje për pavarësinë e Kosoves.
Artikullshkruaesi thotë se Ahtisaari e ka fundosur idetë e vjetra si Kosova shtet komb dhe bashkim me Shqipëri, por shtet të pavarur e multietnik. Kjo nuk qëndon logjikisht. Pothuaj të gjitha kombet e sotme evropiane janë kombe multietnike. Edhe kosovarët me gjasë do të jenë një komb multietnik. Shqipëria është një shembull briliant i integrimit të pakicave etnike në shoqërinë shqiptare. Kombi kosovar nuk ka pse mos të jetë një fotokopje e kombit shqiptar.
Artikull-shkruesi akoma ngatërron etninë me kombin. Ai thotë se shteti i Kosovës nuk do të jetë kombëtar po multietnik! Ky është nonsens. Etnia është bashkësi (komunitet), ndërsa kombi është shoqëri. Këtë do të duhej ta mësonin nxënësit në lëndën Edukata Qytetare nëpër shkollat tona fillore. Fatkeqësisht këtë në Kosovë nuk e kanë mësuar ende shumica e gazetarëve, politikanëve dhe profesorëve e universitetit.
*Autori është profesor i lëndës "Politika e Vendeve të Ballkanit"

legenda · 30-03-07, 13:01

Ahtisaari përmend "simbolet kombëtare kosovare" dhe jo "simbolet shtetërore"

(reagim në shkrimin e Valon Sylës, Express.16.03.2007)

-Kush po tallet me dokumentin e Ahtisaarit? Ata që e pranojnë atë duhet ta pranojnë edhe kombin kosovar?

-Hymn që shpreh karakterin multietnik nuk do të thotë të jetë në gjuhën esperanto por hymn me të cilin do të pajtohen shumica e bashkësive etnike.

Nexhmedin SPAHIU*
Dy vetë po debatonin njeri me tjeterin. Njeri po thoshte se bora është e bardhe e tjetri se bora është e kuqe. Ky qe po thoshte se bora është e kuqe po thoshte 2 e 2, a bejnë 4?. Po. Eh pra, bora është e kuqe. Po çfare ka të bëjë argumenti se 2 e 2 bejnë 4 me faktin se a është bora e bardhe apo e kuqe. Pikërisht këtë ka bërë Valon Syla në shkrimin e tij. Ai thotë se integrimi nuk është asimilim. E vërtetë. Unë kam thenë se pakicat etnike në Kosovë do të integrohen. Ndoshta ndonjë edhe do të asimilohet por kryesore është që komuniteti shumicë të mos ketë tendencë asimilimi ndaj pakicave. V.Syla thotë se etnia është më shumë se bashkësi (komunitet). E vërtetë. Etnia është komunitet po jo çdo komunitet është etni. Ai thotë se kombi është më shumë se shoqëri. E vërtetë. Kombi është shoqëri po jo çdo shoqëri është komb. Kjo nuk kundërshton aspak ato që kam shkruar unë. Kombi mund të jetë një etnik apo multietnik. Unë nuk kam thënë se kombi kosovar do të jetë monoetnik. Madje decidivisht kam thënë se kombi kosovar do të jetë multietnik si shumica e kombeve evropiane. Por kam thënë se ekzistenca e tij nuk lidhet me mono apo multietnicitetin e tij. Kombi eshtë proces. Ky proces po ndodhë.
Pastaj, autori thote se letrat nuk te bejnë komb. E vërtetë se as simbolet as pasaportat nuk te bejnë komb po çfare lidhje ka me atë çfarë unë kam thënë. Asgjë.
Një gjë del në pah në mënyrë të nënvetëdijshme nga skepticistët për formimin e Kombit Kosovar. Ata janë skeptikë se nuk do të funksionojë shteti i Kosovës. Vërtetë se dështoi ideja e kombit jugosllav për shumë arsye ,por me këtë dështoi edhe vetë Jugosllavia. Kombi kosovar nuk do të jetë komb me gjuhë esperanto siç nuk eshte as kombi amerikan e as ai zviceran. Prandaj "Kur ra kushtrimi në Kosovë" nuk ka përse të mos jetë Hymn kombëtar i Kosovës. Kosovarët mund të pajtohen për ndonjë tjeter hymn në cfarëdo gjuhe po ai nuk është e thënë të jetë në gjuhën esperanto esperanto. Zakonisht hymni është në gjuhën e komunitetit shumicë.
Autori më tutje thotë se Kosova për kumunitetet qe jetojnë aty është më tepër vendëlindje se sa atdhe. E vërtetë. Pranmndaj kosovarët akoma nuk janë komb. Dhe po që se nuk bëhen komb, poqëse nuk do të luftojnë nën një flamur nuk do të mund të funksionojë shteti. Policia e Kosovës (shqiptarë, sërbë, boshnjakë etj) nën një flamur (nën flamurin e SHPK-së) po kacafytet me sukses (madje të tepruar) me aktivistët e Albin Kurtit. Do ta shohim se me çfarë suksesi do të kacafytet me ata që do ta shpallin "Republika Severno Kosovo" apo "Republika Srpsko Kosovo". Nese do të ketë sukses atëherë do të mund të thuhet se ekziston Kombi Kosovar.
Sa i përket asaj se a kemi të drejtë t’ua formësojnë të ardhmën brezave të ardhshëm, jo vetëm që kemi të drejtë por edhe detyrë. Krijimi i identitetit është një vlerë. Brezat e ardhshëm mund të na mallkojnë nëse atyre nuk u lëmë trashigim vlerat. Ahtisaari ne dokumentin e vet në mënyrë eksplicite fjalën shtet e lidhë vetëm me Serbinë (Republika e Serbisë) dhe askund në mënyrë eksplicite fjalën shtet nuk e lidhë me Kosovën. Me Kosovën në mënyrë eksplicite e lidhë vetëm fjalën komb (aty ku përmenden simbolet kombëtare të Kosovës). Albin Kurti nuk është i detyruar ta pranojë Kombin Kosovar, por ata që pranojnë dokumentin e Ahtisaarit po, përveç nëse tallen me të.

legenda · 30-03-07, 13:03

beku,
iu falenderoj qe pershendetni mendimin tim,
debatet e mirefillta sjellin edhe KUALITETIN.

me respekt
Legenda

Citim:

Postimi origjinal është bërë nga beku

Jena dhe Legenda

I pershendes keto mendime te mira dhe kontribuse ne debatin e domosdoshem, por nuk me pelqen, pse keto mendime kan dhe mbaj me perde autorin. Keto mendime korrektualisht do te duhej ta kishin autorin e zbuluar sepse debati behet me i guximshem dhe me serioze. Pavarsisht, edhe köshtu i persendes dhe dua qe te rritet edhe me shume interesi yne per debate te brendshme.

Bekim Rexhepi